Vollständigen Konsens gibt es zwar nicht, aber bei allen Umfragen ist eine klare Tendenz erkennbar:
ref:thw=* (83%) für die Kürzel der Organisationseinheiten des THW
operator=Bundesanstalt Technisches Hilfswerk (73%) als Betreiber
operator:short=THW (80%) als Betreiberkürzel
Auch wenn ich persönlich ein allgemeingültiges, nicht THW-exklusives Schema beforzugen würde, schlage ich fürs erste mangels besseren Vorschlags das unveränderte beibehalten von thw:lv=* und thw:rb=* vor. Auf Grund der Redundanz schlage ich die Löschung der Sammelrelationen vor.
Die Werte in squad=* sind im derzeitigen Zustand nicht zu gebrauchen. Unabhängig davon, ob man nun der Meinung ist, dass die einzelnen Einheiten mit in OSM aufgelistet werden sollten oder nicht, sollte squad=* in meinen Augen vollständig aus der Datenbank gelöscht werden. Zu Begründung siehe hier.
Wenn ich die Umfragen und die Diskussion im allgemeinen richtig verstehe, sollte das hier die Zusammenfassung sein. THW Ortsverbände sollten so erfasst werden:
Für andere Objekte müsste dann entsprechend der Name angepasst werden: name=THW Regionalstelle Stadtname name=THW Landesverband Landesname/Ländernamen name=THW Logistikzentrum Stadtname name=THW Ausbildungszentrum Stadtname name=THW Leitung (oder name=Leitung Technisches Hilfswerk, wie es derzeit erfasst ist?) name=THW Stützpunkt Louisenlund (Sonderfall, da nur 1x(?) in ganz Deutschland vorhanden) name=THW Informationszentrum (Sonderfall, da nur 1x(?) in ganz Deutschland vorhanden)
Wenn ich das so richtig zusammengefasst habe, würde ich in den nächsten Tagen mal ein paar Massenänderungen in seperaten Diskussionen vorschlagen. Da es um mehr oder weniger unabhängige Aspekte geht plane ich folgende seperate Massenänderungen:
Entfernen von squad=*.
Flächendeckendes setzen und vereinheitlichen von operator=*, operator:short=* und operator:wikidata=*.
Vollständigen Konsens gibt es zwar nicht, aber bei allen Umfragen ist eine klare Tendenz erkennbar:
ref:thw=* (83%) für die Kürzel der Organisationseinheiten des THW
operator=Bundesanstalt Technisches Hilfswerk (73%) als Betreiber
operator:short=THW (80%) als Betreiberkürzel
Auch wenn ich persönlich ein allgemeingültiges, nicht THW-exklusives Schema beforzugen würde, schlage ich fürs erste mangels besseren Vorschlags das unveränderte beibehalten von thw:lv=* und thw:rb=* vor. Auf Grund der Redundanz schlage ich die Löschung der Sammelrelationen vor.
ich frage mal als Unbeteiligter vom Rand, gilt die Abkürzungen-ausschreiben-Regel nur für Werte oder auch für keys? Evtl. könnte man ein DE: davorstellen damit es ein bisschen mehr Kontext gibt.
Was das pauschale Löschen von squad angeht, ich würde das den einzelnen Mappern vor Ort überlassen und keinesfalls pauschal alles löschen
Ob es dazu Konsens gibt weiß ich nicht. Meine Meinung dazu: Bis auf ganz wenige Ausnahmen (z.B. “DE” für “Deutschland”) sollte auf Abkürzungen verzichtet werden, da diese nicht allgemein verständlich sind. Vielleicht gibt es noch andere Dinge, die sich auch mit “THW” abkürzen. Da wäre dann unklar, welches “THW” gemeint ist.
Das würde mehr Kontext geben, die Situation aber auch nicht wirklich erklären. Ich bin mir nicht sicher, ob hier überhaupt etwas THW-exklusives nötig ist. Im Grunde wird ja nur die Verwaltungsstrukturelle Zuständigkeit einer Behörde abgebildet. Braucht man da überhaupt ein thw:rb=* bzw. thw:lv=* oder eher ein Auf_Regionaler_Ebene_Zuständig_Ist=* bzw. Auf_Landesebene_Zuständig_Ist=*? Letzteres würde auch international funktionieren und man müsste nicht für jede Organisation das Rad neu erfinden. Das ganze ist natürlich nicht ausgereift sondern nur eine grobe Idee.
squad=* kommt derzeit 242x in Kombination mit emergency=disaster_response vor.
Darin enthalten sind 40x Objekte mit einer “Fachgruppe Beleuchtung” oder einer “Bergungsgruppe 2”, die es beide schon seit Jahren nicht mehr gibt. Damit ist schon mal klar, dass 16% der Einträge auf jeden Fall veraltet sind. Die “Fachgruppe Notversorgung und Notinstandsetzung” gibt es seit wenigen Jahren und ist in fast jdem Ortsverband existent. Sie ist mit mehr oder weniger richtiger Schreibweise 11x erfasst. Höchst wahrscheinlich sind also ca. 95% der Einträge in squad=* veraltet. Und das sind nur die Probleme, die ich mit einer Plausibilitätsprüfung gefunden habe.
Wenn es jemanden gäbe, wer da wirklich dran hängt, dann wären diese Daten in besserer Qualität. Im derzeitigen Zusatnd ist das einfach nur Datenmüll, den man in keinster Weise für irgendwas auswerten kann. Und wer das aufräumen will, müsste so wie so bei 0 anfangen. Wenn jemand sich die arbeit machen würde das zu pflegen, würde ich so eine Kompletlöschung auch nicht befürworten.
Zu den Namen gab es hier keine Abstimmung, nur die Meinungen von 3-4 Leuten. Da könnte man halt immer noch über die Abkürzung diskutieren, ich hatte hier ja auch gesagt, dass ich nichts dagegen hätte, das auszuschreiben. Was die Leitung angeht, finde ich das mit der vorweggestellten Abkürzung schlecht, da das “Technisches Hilfswerk Leitung” entspricht, was sich irgendwie komisch anhört.
Stützpunkt und Infozentrum gibt es wirklich nur je 1x.
Wahrscheinlich ist das in der Art nur für THW-Zwecke relevant. Schaden tut es so aber sicher auch nicht. Die Relationen hingegen halte ich für zu viel des Guten.
Wundert mich nicht. In der aktuellen Form ist es nur Datenmüll und pflegen tut das auch in Zukunft sicher niemand.
Und in anderen Ländern werden mit unter wahrscheinlich auch von Organisationen die admin_level=* der jeweiligen Staaten nachgahmt. Warum sollte das also nur für THW-Zwecke relevant sein? Ich möchte thw:rb=* und thw:lv=* auf keinen Fall ersatzlos streichen. Ich sehe einfach nur potential dafür, da ein nicht nur auf Hilfsorganisationen beschränktes Schema zu nutzen.
Hört sich aber so an, als würden dann nur noch die Ebenen unterschieden, aber nicht die Zugehörikeiten zu den einzelnen Landesverbänden und Regionalbereichen.
Nächster Punkt, der mir einfällt. Teilweise sind Ortsverbände mit landuse=commercial versehen. Ich vermute mal, damit die als Flächen gemapten Ortsverbände gerendert werden. Passend finde ich das aber nicht. Sehe ich das falsch? landuse=civic_admin finde ich auch nicht so richtig passend.
Dann haben wir an einander vorbei geredet. Ich habe dazu das hier gefragt/vorgeschlagen:
Wenn wir bei einem THW Ortsverband thw:lv=THW Landesverband Bremen, Niedersachsen ersetzen durch Auf_Landesebene_Zuständig_Ist=THW Landesverband Bremen, Niedersachsen, dann hätten wir einen key der problemlos auch für z.B. die DLRG und andere genutzt werden könnte. Da wäre es dann Auf_Landesebene_Zuständig_Ist=DLRG Landesverband Niedersachsen (oder wie auch immer der zuständige Landesverband beim DLRG richtig heißt). Informationen würden im vergleich zu thw:rb=* und thw:lv=* nicht verloren gehen.
Mir sind bisher aber noch keine guten Schlüsselworte eingefallen, die “Auf_Landesebene_Zuständig_Ist” und “Auf_Regionaler_Ebene_Zuständig_Ist” gut zusammenfassen. Statt von “Landesebene” bzw. “Regionaler_Ebene” zu sprechen, könnte man sich auch an admin_level=4 bzw. admin_level=5 oder admin_level=6 anlehnen.
Gibt es so etwas ähnliches schon irgendwo in OSM?
landuse=commercial und landuse=industrial bei Ortsverbänden ist mir auch schon aufgefallen. Da dort nichts verkauft und nichts hergestellt wird ist das einfach falsch. Das OSM-carto ohne so ein tagging für den renderer die Ortsverbände nicht rendert, ist unschön. Das gleiche gilt für emergency=ambulance_station. Und emergency=ambulance_station ist etwa 13x so häufig in verwendung wie emergency=disaster_response. Ein spezielles Symbol auf der Karte wäre in meinen Augen nicht zwingend erforderlich. Wenn der name=* dargestellt werden würde, wäre das schon was.
Ich habe mal das Vereinheitlichen der Betreibertags (operator=*, operator:short=* und operator:wikidata=*) im Rahmen einer Massenänderung (mass-edit) zur Diskussion gestellt:
Ich bitte um Kommentare in dem ensprechenden Thema.
Ich halte es für sinnvoll, die Diskussion mit den Initiatoren und Hauptnutzern des Tags zu führen, falls diese hier noch nicht unter anderem Namen hier beteiligt sind. (Dann meinen Kommentar ignorieren ). Sofern ich overpass richtig bedient habe:
Die ersten Tags scheinen von @geoFT und @fortunequest eintragen worden zu sein. Die Häufung 2012 scheint @user_7031 erzeugt zu haben… Alle scheinen NICHT in der Community angemeldet zu sein (oder hier einen anderen Namen zu haben? geht das?).
Wer also Massenänderungen an deren Daten vornehmen will, sollte sie vielleicht hier kontaktieren… geoFT | OpenStreetMap (aktiv), user_7031 | OpenStreetMap (aktiv), fortunequest | OpenStreetMap (nicht so aktiv).
). Sofern ich overpass richtig bedient habe: