Категорично не згоден з вами. Ось до прикладу в Казахстані погано відносяться, коли хтось додає іншомовні назви:
І взагалі активна позиція українського суспільства як в цілому так і OSM-спільноти не дає росіянам робити в нас щось подібне, як видаляти до прикладу казахську мову в Казахстані, як тут:
якраз дуже багато було видалено перекладів і причому масово
так і було, але до було “до” того дня.
I will start the revert of the “Semsins” edits now.
Are these similar changes done by another account which should be reverted, also?
До уваги: якщо хтось редагував об’єкти (наприклад, вулиці), які були вандалізовані, то перевірте, чи є ваші зміни зараз. Я знайшов декілька вулиць, де мої зміни були втрачені. Наприклад, Way History: Фонтанська дорога (724537919) | OpenStreetMap — версія 12 відновила highway=primary замість highway=secondary з версії 11. Потрібно якось знайти усі мої змінені об’єкти за 12 днів та перевірити їх…
@woodpeck, thank you for reverting the changesets! I noticed that the reverter tool apparently restores the complete previous version of an object and not reverses the changes diff. What I mean is, for example https://www.openstreetmap.org/way/724537919/history:
highway=primary and had name:ru;name:ru);highway=primary to highway=secondary;name:ru and also highway=primary, apparently that’s v9.If a diff were applied backwards, the tool would find the diff for the version to revert (here, v10 removed name:ru) and apply it backwards (only restore name:ru). Of course, there may be data conflicts in this approach (I wish we could apply git to OSM…).
There is another user called woodpack_repair who not only delete name:ru in Ukraine but in the whole world. I guess this user is a parody of @woodpeck .If the above-mentioned editing within Ukraine is still open to discussion, then the removal of Russian names around the world should obviously be reverted.
I’m curious how the investigation into “Semsins” and “ixpoDre” is going so far?
Also, please allow me to offer an opinion as neither Ukrainian nor Russian speaker, that whether you choose to delete name:ru or keep it should be based on the very important “on the ground” principle in OSM
I’ve also noticed that woodpeck_repair account. It seems the account name was changed to woodpeck_repair originally to cause confusion with the real @woodpeck as their original changset comments were a copy paste of what woodpeck wrote in his original revert. I was somewhat confused at first because I had thought that woodpeck had accidentally reverted his own reverts. It was @SomeoneElse that pointed out to me on the OSM Discord server that the account was a fake.
Now this fake woodpeck_repair account is resorting to vandalism by removing completely valid data worldwide, while providing a racist reason in the changset to justify the vandalism.
As for the name:ru tag worldwide, I think that it should be used, as with any other tag for multilingual names. Not everyone is going to understand the local alphabet, so having name:ru, name:uk, or any other applicable tag would be appropriate for a place that is in, for example, an English speaking country.
That’s exactly what that account is supposed to make you think. It’s supposed to look like woodpeck’s revert account. But instead of the English letter “p”, it uses this letter. Also, I doubt woodpeck would revert his own edits with the same changeset comments he used in the original revert, and more importantly he wouldn’t attempt to remove name:ru from every “civilised” country in the world, and use a racist changeset comment to justify it. Check the changesets on that account and you’ll see what I am talking about.
Here’s the original account and here’s the impersonator account.
What actually happened was that you said that it was odd that “woodpeck_repair was reverting their own recent changes” - I noticed that but assumed it might just have been a cockup. Then I got a notification from a script that somewhere completely different had been edited strangely by “woodpeck_repair”, investigated more closely, noticed what the problem was, and realised what you had actually seen a few minutes earlier.
So thanks for mentioning it!
That’s true. This is a real bot of woodpeck:
and this is a newly created fake user with Cyrillic “p” letters instead of Latin “p”.
I wonder why newly created users have rights to make many significant changes without any review?
"Вже подекуди заклади, які спочатку були з російською вивіскою, починають змінювати назви. Але цей автопереклад робить купу дурні.
Було: “Малышарики”
Пороблено Авінетом: “Малюки”
Фактична нова наза: “Малишарики”
Було: “Продовольственная лавка”
Пороблено Авінетом: “Харчова крамниця”
Фактична нова назва: “Продовольча лавка”
Тут ще можна сперечатись про відповідність нормам української мови, але власники закладів зацікавлені, щоби назва була максимально схожою на стару, аби не втрачати впізнаваність."
@VileGecko
будь ласка, зупиніться, ви паралізуєте OSM в Україні, і робите тількі погано, користі від цих перекладів немае.
Окремо хочу сказати про автоматичний переклад, часто зустрічаю помилку видалення корисної інформації. Якщо у вас є російська назва в теґі name, то ви можете додати український переклад (у всьому світі), це добре, це не є вандалізмом. Якщо я додаю російський переклад name:ru на існуючий об’єкт (у всьому світі, включаючи українську територію), це добре, тому що додає нову інформацію. Але якщо у вас у теґі name є російська назва (де-факто) і ви змінюєте її на українську без перенесення у теґ name:ru, то це втрата інформації і потім картографи повторно витрачають час на внесення видаленої інформації.
@avinet_ua будь ласка схаменися і перестань. В Україні багато людей постраждало через россію, її агресивну владу та громадян. Твій персональний біль не є причиною для порушення правил проєкту. Від цього россіяни не заберуться швидше з України. Я впевнений, що в тебе є багато можливостей і знань, щоб допомогти їх вигнати скоріше. А ти витрачаєш свій час пусто, просто “розбиваєш свою голову об стіну”. Будь ласка зупинися
Ми то обговорювали багато разів, ще за часів, коли мапа України в ОСМ складалася з пари доріг та купки треків.
Всі офіційні заклади мають українську назву. Якщо хтось додав російську, можна завжди знайти українську назву у якихось реєстрах. Те ж саме стосується і топонимів, тобто, назв вулиць, міст, доріг, тощо.
Але в усіх інших випадках використовується правило truth on the ground, і якщо на вивісці написано “Супермаркет Восторг” (Way: Восторг (84911748) | OpenStreetMap), то якщо якийсь “картограф” перекладе Ґуґлом на українську, то це точно зробить карту тільки гірше. Ніхто не знайде супермаркету “Захват” ні в реалі, ні віддалено, ні навіть в службі інформації. Мапа буде непридатною для використання.
Аргумент, що то не відповідає чинному законодавству в цьому випадку є марним: ми не чиновники, які щось там собі малюють в кабінетах, ми мапимо реальний світ. А точніше, переносимо його у базу даних, якнайможливо структурно. Не влаштовує – скаржтеся в реалі, щоб замінили вивіску. Знов зауважу, це не стосується назв офіційних закладів та топонимів, там в name тільки українська (але поки не чіпаємо окуповані території, буде марне витрачання часу на війни правок з росіянами, не марнотратствуйте).
Тепер, якщо існує дві назви, українська та російська. І, скажімо, хтось заніс у теґ name спершу саме російську. Було б неправильно цю інформацію просто видалити. ЇЇ треба перенести в name:ru. Це власне росіяни з гиканням видаляли українськи назви в Криму під час “Руськой Вєсни”. Ми ж намагаємося робити цивілізовано, правда?
Нагадаю, що всі автоматичні правки мусять бути спочатку обговорені на форумі зі спільнотою, а також опис їхнього підходу додано на Вікі. На жаль, видно, що деякі з ентузиастів навіть в цій гілці пішли так далеко, що зробили одноразові акаунти для своїх ботів. Панове, це вандалізм. Те що було помічено, було відкочене.
Смотрю, продолжается вандализм с удалением тегов и переименованиями. Очередной фейковый пользователь, уже благополучно забаненый. dfn5h54563 | OpenStreetMap
Я согласен, что для названий лучше брать по факту - что указано на вывеске и не додумывать ничего. Написано на вывеске “Сказка” - так и вношу… Если есть возможность найти, привожу названия на украинском, английском, русском. Не думаю, что будет правильным переводить бездумно и выкидывать русские названия, создавая свою реальность. Так ничего не найти потом. Карта должна отражать реальность, а не быть чьей-то фантазией. Политика тут ни при чём.
Це не лише dfn5h54563, облікових записів значно більше "removal of the russian language ..." - #29 by woodpeck
Тобто, якась нерозумна людина це робить масово.
Тому, хто це робить: хлопе, ти робиш набагато гірше своїм же колегам з України, знищуючи їхню багаторічну працю. Дуже схоже на поведінку людей з сусідньої країни, які продовжують вперто нищити те, що вони самі не зробили, часто прикриваючись словами “це не ми”. Ти навіть боїшся робити це під власним ніком, бо тебе забанено, але ти вперто продовжуєш нищити мапу, створюючи одноразові акаунти.
Припини! Ти паралізуєш роботу всіх українських маперів!
Цікаво, як він captcha пройшов? Чи наразі цього немає при реєстрації