Місце російської мови на об'єктах на території України

Насправді я вважаю, що потрібно виправити/видалити російські назви, які не відповідають національним стандартам, а решту залишити

Постараюся пояснити детальніше:
В Україні є багато сіл з назвами “Червоне”. Їх переклад російською - “Червоное”
Тоді чому “Червона вулиця” повинна перекладатися як “Красная улица”, якщо це документально не підтверджено?

Тож для початку потрібно розібратися в законодавчій базі, як повинні перекладатися географічні назви і на базі цього напрацювати рекомендації стосовно перекладу. А далі вимагати або “правди на землі” стосовно назви або відповідності національним стандартам, якщо на місцевості немає табличок з російськими назвами.

Перевагами такої методики є:

  1. російська мова буде на рівні з іншими іноземними мовами
  2. російськомовні громадяни зможуть краще орієнтуватися в назвах на табличках вулиць, або зі слів інших громадян
  3. зменшення розриву між громадянами України за мовним принципом, що дуже сильно не сподобається російським шовіністам-імперіалістам, які довгий час працюють на розділення наших громадян
1 Like

чому? в чому проблема?

подивися у вікно. в Україні найбільша з часів 2ї світової війна.

ви упороті повністю, йде війна, а вони граються в процеси. трясуться за свої акаунти.

коли пройдуть роки не забудь усім розповідати як ти захищав російську мову під час війни і хвилювався за те, щоб “російськомовні громадяни зможуть краще орієнтуватися в назвах на табличках вулиць”.

роззуй очі, російськомовні чудово розуміють українську мову.

Тут детальніше: Uk:Вандалізм - OpenStreetMap Wiki

А для тебе це просто розвага:

name name:uk
Мікс Март Мікс Березень
Клева Кльова
Кросівки Бровари Кросівки Бровары
ГастрономЧик ГастрономЧік
Хлібна кава Хлібний кофе
Станція метро Видубичі Станція метро Відубічі
Півціни на все Півціні на все
Іван Святославович Черниш Іван Святославович Черніш
провулок Хоменка провулок Хом’янка
1 Like

Друже, перехід на образи тобі не допоможе.

На даний момент власне в тебе немає рівноваги. В Україні війна, а ти воюєш зі своїми ж товаришами. Ти не думав, що власне ти додаєш проблем, а не вирішуєш їх? З 752 тисяч модифікацій 385 тисяч (51%) ти змінив теґ name (How did you contribute to OpenStreetMap ?). А ми упороті, ага.

Нажаль, відкритість ОСМ дає можливість вандалам розважатися.

Я тебе дуже прошу, заспокойся, зроби паузу. Або помалюй будиночки по Бінґу, якщо ти вже в свойому районі все закінчив.

8 Likes

Якщо хтось захоче оцінити якість, ось список перейменувань з останнього набору змін avinet_ua:

https://mellangr.github.io/assets/changeset139462686.txt

Все дуже сумно :face_with_diagonal_mouth:

3 Likes

(apologies for English, translate button below)

As @avinet_ua is refusing to work with the community (see discussion above) they’ve been blocked again**. We (the DWG) are happy to revoke that block provided that @avinet_ua agrees to no longer force their automated edits on the Ukrainian community (if they can’t reply here they can email data@openstreetmap.org with a subject of “[Ticket#2023052610000229] Issue #17937 User avinet_ua”).

With regard to reverts - I’ve said in the block message “we will therefore revert changes since your last revert back to the previous status quo” but I haven’t done any yet. If someone locally wants to do that rather than me I have no problems with that (someone local will surely be able to handle conflicts better, with better local knowledge. Changesets since the last block expiry are:

changesets=> select id, num_changes, tags -> 'comment'  from osm_changeset where user_name = 'avinet_ua' and created_at > '2023-08-04';
    id     | num_changes |          ?column?          
-----------+-------------+----------------------------
 139461294 |         279 | -
 139462462 |         198 | revert of broken changeset
 139461838 |         198 | added name:uk
 139462484 |        3901 | revert of broken changeset
 139462072 |        3901 | added name:uk
 139462517 |        2269 | revert of broken changeset
 139462260 |        2269 | added name:uk
 139462541 |        4491 | added name:uk
 139462564 |        2269 | added name:uk
 139462600 |         198 | added name:uk
 139462612 |        3901 | added name:uk
 139462654 |         159 | added name
 139462672 |         182 | added name:uk
 139462686 |        7488 | added name:uk
(14 rows)

There appears to have been some rework / undoing previous mistakes in there as well so reverting the changesets 1 by 1 might not be easy.

Edit - see also this other thread.

– Andy, from OSM’s Data Working Group

** The last block was 1 month, and 6 months is the next option we have. As noted above I’ll happily revoke this block should @avinet_ua promise not to do this again.

2 Likes

“Тепла оселю”, “Мікс магазинниця”, “Даруй стептого”, “Світлані вулиця”, “Залишки колібі”, “Колбасна країна”. Щось мені здається, что @avinet_ua не володіє українською;

Ну як можна, знаючи мову, робити ось це: Експрес Перукарня → Експрес Парикмахерська

І саме головне, що ти, несамовитий, просто наклепаєш нові акаунти і будеш це сміття заливати на мапу під виглядом патріотизму. І плювати тобі на людей, які то все руками малювали і писали.

Мені здається, що ти просто хочеш зіпсувати мапу, як руські псують наші будинки та міста.

5 Likes

One other thing to mention - a user originally called “avinet ua” (space, not underscore) but currently called miBoieq caused a significant amount of comment here. I suspect that the accounts might be related.

I will help you, there are many such accounts, example: аvinеt_uа | OpenStreetMap
I think that there are another accounts

1 Like

Seems like you dont recognize irony, I show you that there are accounts that immitate my name but not mine (you blocked them - its ok), but reason - “avinet`s sockpuppet” - what? I dont know who they are and I reported about them a lots.

@SomeoneElse
One of this account was controlled by Telvin | OpenStreetMap

where he directly wrotes that will use scripts for automatic changes:

Надо будет скрипт свой напишу, который раз в сутки будет на автомате все изменения в Крыму откатывать. Все проще чем свой OSM сервер подымать))

It will be necessary to write my own script, which once a day will automatically roll back all changes in the Crimea. Everything is easier than raising your own OSM server))

and why he is not still blocked / reverted?

where he directly wrotes that will use scripts for automatic changes:

Very cleverly taking out of context and slipping in an English translation that does not convey the meaning of the message.

The original message does not say that a script will be written. It only says that he wants to write it if the need arises.

The correct argument would be to give examples of automatic edits.

1 Like

He wrote what he wrote, dont protect him. I specially put link to read source

I am kind of late to this thread but what is the current situation with the use of name:ru=*? I came here because I recently came across a number of changesets that mass-deleted name:ru=*.

Please report those changesets here, and we will pass it to the DWG as vandalism

Наткнувся на “цікаве” перейменування від цього вандалу: https://www.openstreetmap.org/relation/2648005/history. Версія 76: name:uk=Бобруйск (пекло автомобільної дороги М-5/Е 271) – Мозир – межа України (Нова Рудня). Мабуть, автоматичний перекладач взяв “пекло” від “ад”: name:be=Бабруйск (ад аўтамабільнай дарогі М-5/Е 271) – Мазыр – мяжа Украіны (Новая Рудня). (Я полагодив “пекло” => “від”.)

1 Like

Там ще багато “цікавого”. Пропоную, якщо будуть питання до його роботи, писати йому в тему Automated edits/Avinet ua

Просто живий анекдот про бавовну.

avinet_ua має блокування на півроку. Тож ліпше просто відкотити.

Маємо цікаву відповідь від DWG:

Just to be clear - as per Verifiability - OpenStreetMap Wiki , all data in OSM needs to be verifiable. There are a couple of examples around the world where one language has multiple ways of writing it (see Names - OpenStreetMap Wiki for examples).
However, generally speaking, transliteration and translation should be avoided. If there really is a sign in a certain language, or some other licence-compatible way of verifying that name, then it makes sense for a place to have multiple languages. If there isn’t, it doesn’t.
As an example, it wouldn’t surprise me if there was a verifiable Unkrainian name for Relation: ‪Спасский район‬ (‪1644131‬) | OpenStreetMap , but I’d be very surprised if all of the examples that were recently changed were verifiable.
That said, that doesn’t mean that the actual name:uk in this changeset are correct. The one used for OSM Deep History was the same as was added in Changeset: 135670474 | OpenStreetMap by someone whose work was (in the Ukrainian forum) notorious for its poor quality.
– Andy, from OSM’s Data Working Group
Changeset: 140296500 | OpenStreetMap

А особливо

However, generally speaking, transliteration and translation should be avoided. If there really is a sign in a certain language, or some other licence-compatible way of verifying that name, then it makes sense for a place to have multiple languages. If there isn’t, it doesn’t.

А значить що уся російська мова підлягає видаленню в Україні, оскільки її не існує на жодних покажчиках, документах і написах.