Grote klussen gedaan? Meld het hier!

Nog steeds bezig met de 3dshapesnotes.

Een observatie: gras/weide/akker is bijna nergens meer wat het bij de import was, en ook bij wijzigingen tussendoor is het alsof er met een dobbelsteen gegooid wordt, wat zullen we hier nou weer taggen.

Aan de “kaartvakgrenzen” kan je goed zien dat de import zelf ook behoorlijk gegokt was. Die doorsnijden namelijk de velden, en vaak krijgt een stuk dan farmland en het andere gras. Weiland deden ze uberhaupt niet aan, lijkt het. (En bij orchards staat steevast dat “het ook beach kan zijn”, maar daar heb ik het nu even niet over.

Tegelijk zijn de kavelgrenzen enorm veranderd in heel veel gebieden, en volgt de mapping en tagging nog de oude grenzen.

Het beeld nu is ook vrij hopeloos. Het lijkt er nog het meest op dat groen=gras en anders is het farmland; en glad=gras en ribbels=farmland. En als je het niet weet dan doe je maar wat. Een niet zo geweldige regel, want gras is lang niet altijd groen, gras wordt ook met machines bewerkt en soms omgeploegd, en farmland heeft ook groene fases en ligt er voor sommige gewassen heel glad bij.

Daar komt gewasrotatie bij, met vang- en rustgewassen waarbij ook dieren worden ingezet op de velden. Die rotatie lijkt toegenomen te zijn, en ik las dat er verplichte rotatie is, gesubsidieerde ecorotatie (elke drie jaar!) en ook gewoon bedrijfsmatige rotatie omdat het de opbrengst ten goede komt. En overstap van landbouw naar weidegebied, omgekeerd ook, (en naar kassenbouw), en bestemmingswijziging naar bv natuurgebied of wateropvanggebied komt ook veel voor.

Ik ben er inmiddels van doordrongen dat dit niet bij te houden is in OSM. We hebben sinds de 3dshapesimport hooguit een druppel op een gloeiende plaat gegooid, wat dit betreft, en de veranderlijkheid neemt alleen maar toe. Ook al is in principe van elk kavel het actuele gebruik te vinden in open bronnen.

Kun je dat dan importeren? Ik denk het niet. Niet zonder een heleboel wél verricht werk weg te gooien.

Ik heb geen oplossing, maar ik denk ik gooi het toch even in het midden, onder meer vanwege de BGT-plannen.

4 Likes

21 posts were split to a new topic: Pedestrian areas & routing

Pfff dat was een biggie! Maar die hoeft niet meer in de provincie van de maand.
Ik heb zo zorgvuldig mogelijk geprobeerd te werken, maar oplettende mappers hebben toch een paar duidelijke vergissingen gevonden. Het kwam wel eens voor dat ik een selectie aanpaste, maar dat er een paar objecten inzaten die in die selectie niet thuishoorden. Ik lette daar wel op maar heb er tussen de duizenden objecten in honderden batches dus toch een paar gemist.

Algemene indrukken van de landuse/natural mapping in en rond Nederland:

  1. zwaar zwaar zwaar verouderd, onnauwkeurig, onbegonnen werk om alles binnen het OSM ecosysteem tiptop te krijgen en daarna ook bij te houden.

  2. source=3Dshapes als signaal voor veroudering is onbruikbaar. Het is bijna standaard om de 3Dshapes tags niet aan te passen, ook niet als de area wél aangepast is. Dit geldt ook voor alle Duitse lokaties in het grensgebied, waar 3Dshapes ook geïmporteerd had.

  3. landuse=forest wordt zeer zeer zeer algemeen gebruikt voor kleine opvulbosjes, kleine groepjes van soms maar drie bomen, houtakkers tussen weilanden en akkers, bomen in tuinen en bomenrijen langs waterwegen, wegen en spoorwegen.
    Bomenrijen en houtakkers als forest mappen is in de Duitse grensstreken nog gebruikelijker dan in Nederland.

4 Likes

goed werk Peter.

Ik geloof niet dat ik veel reacties heb gezien op het voorstel van Otto (?) om verzamelingen bomen die geen bomenrij zijn maar toch ook qua omvang en onder-hout geen forest te mappen als natural=wood. Ik ben daar voor.

Ik vat natural=wood op als “hier is, vooral, houtopgroei met een behoorlijke hoogte”.

Zaken als oppervlakte, vorm, ondergrond, bedekkingspercentage, onderhoud, ligging en contrast met aanliggende percelen tellen mee voor de beoordeling, door de mapper, of het “vooral” houtopgroei is, of juist vooral iets anders met wat los te mappen bomen of een bomenrij erop.

Ik doe dat in ieder geval consequent wel om de source te updated naar BGT als ik bijvoorbeeld de BGT Omtrekgericht en BGT Standaard heb gebruikt voor het updateten.

Er waren inderdaad niet heel veel reacties :slight_smile:
Maar het is ook slechts een voorstel; mochten jullie er heil in zien, dan graag hulp om het ook op te nemen in de Nederlandse standaard.

Weer een klein groot klusje gedaan. Het bedrijventerrein Entrada bij Duivendrecht stond in zijn geheel niet ingetekend. Dus eerst met de auto Mapillary beelden gemaakt en toen eea ingetekend:
Voor
Screenshot 2024-03-24 162003

Na

De grap is dat ik na de edit erachter kwam dat ze dit hele gebied tegen de vlakte gaan gooien.
Tenminste, de Gemeente Oude-Amstel is al sinds 2017 bezig met het maken van plannen om hier woningbouw te plaatsen. Ze hebben onlangs de stedenbouwkundige visie in de gemeenteraad vastgesteld :smiley:

Nu ja, het zal nog wel even duren voordat dit in detail wordt vastgesteld, aanbesteed en de ontwikkeld gaat worden.

5 Likes

En toen ik daar bezig was zag ik dat naast de A10 ook een stukje inrichting miste:
Voor

Na


Jammer dat Shrubbery nog steeds niet rendert :wink:

3 Likes

Wel op de tracestrack kaart, helaas alleen maar effen grasgroen zonder priegeltje of zo. Maar daar rendert intermittent dan weer niet.

1 Like

Ja; maar tracestack top duurt lang ;-):

Klopt, maar voor shrubbery heb ik dat wel over!

2 Likes

Een tijdje terug was ik bezig met de Scheldebuurt; inmidels ben ik dan ook maar een stukje opgeschoven en zo wordt het een steeds groter project… :stuck_out_tongue_closed_eyes:

Het Humanischtisch Kindcentrum De Wereldboom, het De Mirandabad en de Zuidelijke Wandelweg met de vila’s en de Zorgvlietsluis.


_______

En toen kwam vanzelf het Martin Luther Kingpark in beeld:

1 Like

Ik ben sinds begin 2024 bezig (geweest) met het micromappen van de Kattenbroek ring in Amersfoort. Dit gebied was in tijden niet meer geüpdatet. Hieronder een indruk op een wat hogere en lagere schaal. Ik ben nog wel even zoet hiermee en kan niet beloven dat ik het gebied buiten de ring niet bij mijn klusje ga betrekken;) Tsja, het begon inderdaad met het intekenen van één plantsoentje haha…

7 Likes

Dat ziet er prachtig uit! Ik heb hier laatst nog alle snelheidslimieten toegevoegd.

2 Likes

Hé, dat ken ik (van doorheen fietsen) en herken ik, want een jaar geleden heb ik al eens groot gebied ten zuiden van jouw werkgebied in die wijk aangepakt. Omdat ik er een route doorheen uitstippelde en toen ook al merkte dat er weinig actueels aan was. Te gek dat je ermee verder gaat!

1 Like

Het ziet er mooi uit Jelle maar zo groen als Kattenbroek er nu op OSM uitziet ken ik het niet. Dus toen toch maar ff verder gekeken. Het lijkt erop dat je een groot deel van de percelen getagd hebt met leisure=garden maar dat is m.i. niet juist. Kijk hier eens… dat kun je m.i. geen tuin noemen. Eerder een privé parkeerplaats.

2 Likes

Veel tuinen liggen ook onder/over de bebouwing heen, niet ernaast/om/tegen: Way: 1268467320 | OpenStreetMap
Dit is beter: Way: 1264985753 | OpenStreetMap :slight_smile:

@Jillis_E
Klopt, die stukken loop ik nog na en zijn tijdelijk zo gedaan. Die ga ik dus nog goed zetten! Dank voor de oplettendheid :slight_smile:

@PeeWee32

Dat OSM de tags "leisure=garden + garden:type=residential " als groen rendert, kan ik niets aan doen. Ik heb deze tags aangebracht rekening houdend met de officiële kadastrale grenzen. Deze percelen (excl huis) zijn nou eenmaal “residential gardens”, ook als die als oprit wordt gebruikt.

Kijk ook maar eens naar Diemen in Amsterdam, daar is hetzelfde gedaan en is ook niet echt een ‘groene’ wijk te noemen:

Het gebied rondom de straat ‘Haverstede’ bijv heeft voortuintjes die lekker volgetegeld zijn (helaas), maar toch gemapt worden als garden, wat ik wel begrijp: Node: 2830221928 | OpenStreetMap

Volgens mij zijn over het taggen van tuinen/woonpercelen meerdere threads te vinden (zie hieronder voor degene die ik eerst heb gelezen voordat ik ging taggen). De rode draad die ik telkens terug zag, is dat er voor- en tegenstanders zijn. Het is een kwestie van smaak op welk detail niveau iemand wil mappen. Ik ben er wel fan van en probeer het erg secuur te doen. Hoe meer detail in de kaart, hoe beter, is mijn persoonlijke overtuiging.

1 (Omsloten) Tuinen bij huizen - #6 by AndriesWijma
2 https://www.reddit.com/r/openstreetmap/comments/hg5p74/residential_gardens/
3 Best way to map residential gardens? - OSM Help

1 Like

Guilty as charged. Het is nu eenmaal een voortuin… dat een tuin bij een woning niet per se groen hoeft te zijn doet niets af aan dat het wel een ander gebied is dan de straat.

Ik snap voor- en tegenstanders ook wel; en ook ik vind het detail niveau beter staan op de kaart dan dat het gewoon een random grijs vlak blijft. Ook geeft het een (visuele) cue tussen openbaar en privé terrein.

1 Like