Widersprüchlich getaggte Rad- und Fußwege

[Mammi71]

@dieterdreist

weil vehicle=no bedeutet, dass Pferde nicht zugelassen sind (dem Fahrverkehr gleichgestellt)

das heißt vehicle=no, nicht driving=no

[Mammi71]

PS:

Um es allgemein zu vehicle=no konkret anhand des Gesetzestextes zu beantworten:
es gilt für

@StVO Anlage 2 lfd. Nr. 28

Ge- oder Verbot

1. Verbot für Fahrzeuge aller Art. Das Zeichen gilt nicht für Handfahrzeuge, abweichend von § 28 Absatz 2 auch nicht für Reiter, Führer von Pferden sowie Treiber und Führer von Vieh.
2. Krafträder und Fahrräder dürfen geschoben werden.

Für Fahrradstraßen habe ich es schon oben geschrieben:

@StVO Anlage 2 lfd. Nr. 23

Ge- oder Verbot

1. Anderer Fahrzeugverkehr als Radverkehr … darf Fahrradstraßen nicht benutzen, es sei denn, dies ist durch Zusatzzeichen erlaubt. Die freigegebenen Verkehrsarten können auch gemeinsam auf einem Zusatzzeichen abgebildet sein.

und dazu ergänzend und klarstellend:

@whb

Das Bundesverkehrsministerium hat auf Nachfrage wie folgt geantwortet:

Beim Reiten oder Führen von Pferden handelt es sich nicht um Fahrzeugverkehr. Das Führen oder Reiten von Pferden ist auf Fahrradstraßen also erlaubt.

[Nadjita]

@dieterdreist

die Frage wäre für mich eher, ob es eines horse=yes bedarf, weil vehicle=no bedeutet, dass Pferde nicht zugelassen sind

In OSM sind Pferde keine Untergruppe von vehicle (siehe Wiki) und deswegen wird auf Fahrradstraßen auch kein horse=yes benötigt.

@Wiki

• Without a vehicle
  • foot=* – pedestrians
  • dog=* – whether dogs may be walked here by (usually) pedestrians; in most jurisdictions assistance dogs such as guide dogs are exempt
  • ski=*
    • ski:nordic=* – cross-country skiing
    • ski:alpine=* – downhill skiing
    • ski:telemark=* – telemark skiing, free-heel
  • inline_skates=*
  • horse=* – horse riders
  • portage=* – person carrying a boat

[GerdP]

Etwas OT: Kann bitte mal jemand das wiki DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen kartieren - OpenStreetMap Wiki
und weitere Abschnitte anschauen? Liegt es an meinem Browser oder sehen auch andere da lauter kaputte links wie

highway::[[DE:Key:|]]:[[DE:Key:|]]=cycleway;

[Mammi71]

sieht bei mir auch so aus

[Langlaeufer]

Scheint das Template DE:Tag kaputt zu sein. Müsste mehrere Seiten betreffen

[Nadjita]

Braucht man das überhaupt noch? Ich dachte, das wäre schon ewig so umgestellt, dass {Tag|*} automatisch die aktuelle Sprache nimmt, wenn es dazu eine Seite gibt, und nur wenn nicht, ein Fallback ohne Prefix macht.

Edit: Ja, geht. Zum direkten Verlinken auf andere Sprachen nimmt man kl=* und vl=*, also z.B. {Tag|highway|service|kl=de|vl=de}. Siehe Doku.

Aber trotzdem ist wohl das DE:Tag-Template kaputt. Alles mal eben so umstellen… wohl eher nicht.

[GerdP]

Ich wäre schon froh, wenn jemand das Template auf einen funktionieren Stand zurückdrehte. Ich weiss nicht mal, wie man das findet.

[Langlaeufer]

Habe leider keinen pc in der nähe mit smartphone möchte ich das nicht tun

Merkwürdig, an dem template hat seit 2015 niemand mehr gearbeitet, dann liegt die Ursache noch woanders.

[dieterdreist]

@Nadjita

In OSM sind Pferde keine Untergruppe von vehicle (siehe Wiki) und deswegen wird auf Fahrradstraßen auch kein horse=yes benötigt.

etwas offtopic: wenn auf einer Straße Fußgänger und Fahrräder verboten sind, darf man da dann reiten aber nicht absteigen?

[Nadjita]

@dieterdreist

wenn auf einer Straße Fußgänger und Fahrräder verboten sind, darf man da dann reiten aber nicht absteigen?

Wohl genauso, wie der Autofahrer, der dort eine Panne hat und dann nie mehr aussteigen darf und verhungern muss. Will heißen: Warnweste anziehen und das Gebiet schleunigst verlassen

[chris66]

@chris66

wurde bzgl. Fahrradstraßen nicht aufgeräumt?
Hier jedenfalls wurde das bicyle=designated vergessen → das vehicle=no greift voll durch.

In Deutschland sind ca. 50 ways betroffen, wo kein Radrouting durch Fahrradstraßen möglich ist.

• Routing-Error: OpenStreetMap

• Query: overpass turbo

EDIT: Deutschland ist nun bereinigt, Rest der Welt hat noch ein Duzent Fälle.

[Mammi71]

Valhalla geht
OSRM und Graphhopper ned.

[chris66]

Ja, weil Valhalla wohl generell kein vehicle=* auswertet.

[Mammi71]

wirklich generell oder nur im Fahrradrouting?

[chris66]

@Mammi71

wirklich generell oder nur im Fahrradrouting?

Wenn ich’s richtig verstanden habe: Generell nicht (mit wenigen Ausnahmen).

[chris66]

Note:

Auf der Straße war vehicle=no + motor_vehicle=yes eingetragen. Radfahrer haben also Pech gehabt…

Hab vehicle=no gelöscht

tsst, das Konzept wird anscheinend nicht durchgehend verstanden…

[Langlaeufer]

Bitte bicyce=designated setzen und nicht vehicle=no löschen, denn Radfahrer dürfen, anderer Nicht-Kraftfahrzeuge hingegen nicht

[skyper]

Leider komme ich nicht mehr drauf, was mich vor einigen Jahren zu dieser Meinung gebracht hat und warum ich nach CS-Diskussionen horse=no auf DE:Verkehrszeichen in Deutschland - OpenStreetMap Wiki eingetragen hatte.

@whb

Das Bundesverkehrsministerium hat auf Nachfrage wie folgt geantwortet:

Beim Reiten oder Führen von Pferden handelt es sich nicht um Fahrzeugverkehr. Das Führen oder Reiten von Pferden ist auf Fahrradstraßen also erlaubt.

War das eine persönliche Nachfrage?
Gibt es einen Link zu der Antwort?

[chris66]

Nochmal Fahrradstraßen: Auch das motorcar / motor_vehice=yes/destination wird gelegentlich vergessen, somit Routingerror für Autos:

• OSRM: OpenStreetMap

• Query: overpass turbo

Achtung: Im Gegensatz zum fehlenden bicycle=designated muss es kein Fehler sein, da es ja durchaus reine Fahrradstraßen gibt. Hier bitte mit mapillary prüfen.