Ob die Gemarkungen richtig getaggt sind, habe ich schon gefragt, am Anfang in Königswinter.
Die eigentlichen Ortsgrenzen aller Orte innerhalb dieser (aller) Gemarkung(en) kann man wahrscheinlich nur per Luftbild oder vor Ort erfassen. Den Flur-Layer kann man IMHO nicht dafür nehmen
BTW: Es ist kein Problem die Relationen mit admin_level=10 temporär oder auf Dauer umzutaggen, das sie nicht mehr als administrative Grenzen erscheinen, aber dann solltet ihr auch die anderen Mapper darauf hinweisen, die den Gemarkungslayer als Vorlage verwenden.
vielen Dank für den Tipp. Bislang hatte ich Gemarkungen und Fluren ignoriert, da ich die nicht in OSM haben will
Einige Grenzen hab ich damit neu einzeichnen oder verbessern können. Allerdings kann ich diese klare Gliederung:
für die kreisfreie Stadt Münster nicht bestätigen. Bei den eingemeindeten Ortsteilen orientiert sich die Grenze der Stadtbezirke sehr häufig an den Gemarkungen, teilweise auch an den Fluren, aber einzelne Bereiche weichen völlig davon ab. Zum Beispiel liegt an dieser Stelle die Grenze 200 m südlich der Straße und Gemarkungsgrenze: http://www.openstreetmap.org/#map=16/51.9188/7.6649.
Für diesen Bereich steht in der Hauptsatzung der Stadt:
Die 6 Stadtbezirke Münsters sollten AL9 sein. Die Stadtteile darunter könnten dann AL 10 sein (inkl. Altstadt). Kann ohne weitere Recherche aber nichts fundierteres sagen. In NRW (z.B. Bonn) gibt es aber auch Grenzen, die kein admin_level haben. Sind auch nicht boundary=administrative, sondern “political”.
Ich hatte das letzens hier irgendwo gelesen, dass man bei komplizierten Sachen auch halbe Admins nehmen kann
10.5 wäre sowieso falsch besser wäre 9.5
Wie Gehrke schreibt gibt es in Münster 6 Stadtbezirke, der Stadtbezirk Mitte ist noch in vier Teilbereiche untergliedert, darunter kommen erst die Wohnbereiche bzw. Stadtteile.
Hier sind die 9 Bezirke/Bereiche dargestellt: http://www.muenster.de/stadt/stadtplanung/pdf/a3_stadtbezirk_und_teilbereich.pdf.
Darunter gibt es dann 20 Wohnbereiche (admin_level=10) und darunter ca. 45 Statitische Bezirke (Stadtteile) (admin_level=11).
Wo könnte man da die Altstadt eingruppieren?
Es ging vielleicht 10, weil admin_level=9 Stadtbezirk Mitte auf admin_level 10 nicht weiter unterteilt wird http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnster_%28Westfalen%29#Stadtgliederung.
Ganz passend ist das aber auch nicht.
Andere Vorschläge?
Es ist merkwürdig, dass Münster 6 Bezirke hat, Bezirk 1 aber in 4 Teile gegliedert ist, die auf gleicher Ebene wie Stadtbezirke dargestellt (und behandelt?) werden:
Ah, okay. Sonst wäre das wohl auch zu kleinteilig. Aber schon seltsam, dass diese “Wohnbereiche” sonst (z.B. bei der “kleinräumigen Gebietsgliederung”) nicht auftauchen und ja auch nicht weiter definiert sind. Wie soll man dann Grenzen für diese festlegen? Bin (aus der Ferne) daher auch nicht sicher, ob das überhaupt admin-Grenzen sind.
Da liegt mMn auch das “Problem” - wo nix ist, wird halt was “hinzugedichtet” Und wenn das dann nicht paßt, wird es halt passend gemacht
Ich finde, es werden hier Ortseingrenzungen wie “Altstadt” gewünscht und dafür die inzwischen etablierten Administrativen Grenzen verwendet. Besonders auch, weil diese bei der Suche mit Nominatim verwendet werden.
Vernünftiges Ziel aber falsches Hilfsmittel.
Die Aussage “Ich hatte das letztens hier irgendwo gelesen, dass man bei komplizierten Sachen auch halbe Admins nehmen kann”, ist für mich ein unbelegtes - und auch falsches - Scheinargument. Ich habe auch schon gelesen, daß die Erde das Zentrum des Universums ist.
Ich habe inzwischen meine Auswertung für die Boundaries-Karte wieder auf “komische” AL umgestellt und werde diese wie vorher einfach ignorieren. Kommt mir dann aber bitte nicht damit, dass z.B. die Boundaries-Karte von Münster unvollständig ist.
Sorry Walter, aber da wird nichts hinzugedichtet.
Und bevor es falsch rüber kommt, ich hab die Relation für “Altstadt” nicht gebildet, sondern nur den admin-level geändert.
Ich versuche da Ordnung rein zu bekommen, wenn du einen besseren Vorschlag nur her damit. Gelöscht werden sollte die Relation aber nicht.
Ich kann deinen Ärger verstehen, aber wenn ein falsches Komma deine Auswertung um vier Stunden zurückwirft, dann würde ich sagen, dass deine Datenaufbereitung suboptimal ist.
Kann ich erst machen, wenn ich - endlich - den aktuellen Zustand von Münster sehe. Und das dauert nun bis morgen Früh, da ich die Kiste jetzt nicht unnötig “quälen” will.
Hast du natürlich recht und hab ich ja auch wieder angepasst. Nur hatte ich gerade vor der Auswertung alle, aber auch wirklich alle “krummen” AL bereinigt und war mir sicher, dass ich die Abfrage etwas vereinfachen könne.
Die ungarischen AL 9.5 waren übrigens “sauber” mit type=boundary, boundary=administrative und admin_level=9.5 getaggt. Dazu der Kommentar “sind nur historisch, bitte ignorieren”. Da hat ein Umtaggen auf boundary=historical (*) das Problem entschärft.
Auch Haiti war da sehr abschreckend; die Mapper waren dort bei den AL sehr kreativ. https://www.openstreetmap.org/changeset/23228362
Inzwischen frage ich mich aber, welche Administration denn für die Altstadt zuständig sein soll.
Gruss
walter
*) kann ich nochmals nach den Empfehlungen der Historiker verbessern, hatte gestern nur nichts anderes parat.
Als guten Kompromiss und für den Frieden :), hab ich die Altstadt nun in admin_level=10 einsortiert.
Der Level 9 Stadtbezirk “Mitte” teil sich dann in vier Teilbereiche in Level 10 und 23 Stadtviertel in Level 11.
Die anderen Stadtbezirke haben dann auf Level 10 keine Teilbereiche sondern Wohnbereiche
In Münster-West fehlt eine AL10-Fläche, das habe ich in Josm geprüft.
Der Innenstadtring (10) wird nicht dargestellt, weil innerhalb dieser AL10-Fläche die Altstadt mit ebenfalls AL10 erfaßt wurde - und das ist unzulässig.
es werden keine 11-er dargestellt, Gründe liegen bei den falschen AL10.
Lösung: Entweder muß die Altstadt als Inner aus dem Innenstadtring ausgeschnitten werden (dann überlappen die sich nicht mehr) oder die Altstadt muß AL11 bekommen.
Im 2. Fall ist die Frage, was mit dem Rest des Innenstadtringes wird - da müssten dann auch AL11 hin.
Gruss
walter
ps: Der Innenstadtring ist der grünliche Kreis im Zentrum, wo “Münster” steht.
pps: so, und jetzt wird endlich die Thumbnail-Funktion überprüft. Diese Verzerrung nervt mich. done
bis auf die zwei “Fehler” sieht das doch jetzt sehr gut aus.
Im Westen fehlen noch zwei AL10, das dauert noch ein bisschen, da die Grenze zwischen beiden nicht einer Gemarkungs- oder Flurgrenze folgt und ich deshalb die ausführliche Hausnummernliste der Stadt (hat TheFive von der Stadt bekommen) zu Rate ziehe.
Der zweite Fehler ist wirklich einer, ich muss noch den Altstadt-Bereich vom Innenstadtring abziehen .
Da ich dich gerade an der Strippe habe, bei mir funktioniert dein Boundaries-Overlay unter Win 8.1 nur im IE, aber nicht im Firefox. Da werden nur rote Kacheln angezeigt. Die PLZ-Karte funktioniert einwandfrei.
Du könntest ja improvisieren und die dir nur grob bekannte Grenze zwischen den beiden AL10 “frei nach Schnauze” ziehen. Und in 1-2 Tagen fixen.
Prima, da wusste ich ja nicht welche Version richtig ist. Und das ist eh deine Ecke, da lass ich schön die Finger von - bis auf rummotzen
oops, das ist ja unschön. Hab nur win7 auf meinem Games-PC am laufen. Ich schmeiss den mal an.
Gruss
walter
EDIT: Null Problemo unter Win7.
Mach mal bitte folgendes: Karte im FF aufrufen, Shift-Strg K für die FF-Konsole, Button “Leeren” drücken, Reload der Seite
und versuche den in der Konsole stehenden Text an mich zu mailen. (Linke Seite vom Forum)
Schliessen kannst du die Konsole bei dem X ganz rechts.