Η αρίθμηση των εθνικών οδών στην Ελλάδα του 2015 έχει οριστεί από μία απόφαση του 1963 και αυτή για τις επαρχιακές οδούς ακόμα παλιότερα.
Και μόνο αυτό φτάνει για να χαρακτηριστεί αυτό το σύστημα απαρχαιωμένο και ανεπαρκές, με αποτέλεσμα να υπάρχουν “εθνικές οδοί” που οδηγούν σε στρατιωτικά αεροδρόμια, απομακρυσμένα χωριά, ακόμα και μοναστήρια.
Στο osm υπάρχουν δρόμοι χαρακτηρισμένοι primary μόνο και μόνο επειδή έχουν αριθμό εθνικής οδού, ενώ κανονικά είναι secondary ή tertiary.
Πρότασή μου είναι οι δρόμοι να χαρακτηρίζονται βάση της πραγματικής τους χρήσης ως εξής:
Secondary Roads = Επαρχιακές οδοί
-σύνδεση κωμοπόλεων (>2 000 κατοίκων) ή εδρών δήμων
-σύνδεση περιφερειακών λιμανιών και αεροδρομίων
-σύνδεση με τουριστικά ή αρχαιολογικά σημεία ενδιαφέροντος
-σύνδεση με δευτερεύοντες συνοριακούς σταθμούς
Tertiary Roads
-σύνδεση χωριών
Το καλύτερο θα ήταν μια νέα αρίθμηση (διψήφια για εθνικές οδούς και τριψήφια για επαρχιακές με γεωγραφικό προσδιορισμό) πχ 1ΧΧ Αττική, 2ΧΧ Πελοπόννησος κτλ αλλά μάλλον ζητάω πολλά από χρεωκοπημένο κράτος
Όσον αφορά τα ονόματα των οδών, η σήμανση είναι πολύ μπερδεμένη οπότε το καλύτερο είναι κάτι απλό όπως ΕΟ Θεσσαλονίκης - Φλώρινας
(από κέντρο προς περιφέρεια)
Ο χαρακτηρισμός του δρόμου σε Ρrimary, Secondary κλπ έχει να κάνει με το τι συνδέει ή με τα χαρακτηριστικά του δρόμου: διαστάσεις, λωρίδες κλπ. Πχ αν δύο κωμοπόλεις (>2000 κατοίκων) συνδέονται με έναν πολύ στενό δρόμο, θα τον χαρακτηρίσουμε σύμφωνα με τα παραπάνω Secondary;
εννοείται αν κάποιος από αυτούς τους δρόμους δεν έχει ούτε καν γραμμές ή είναι χωματόδρομος δεν μπορεί να είναι primary ή secondary ανεξάρτητα τι συνδέει
σύμφωνα με το wiki
primary: The next most important roads in a country’s system. (Often link larger towns.)
secondary: The next most important roads in a country’s system. (Often link smaller towns and villages.)
όπως βλέπεις κι εσύ αναφέρεται σε προορισμό και όχι ποιότητα
Primary and secondary roads can have dual carriageways as well.
There are many European cities that have dual carriageways which do not qualify for motorroad or equivalent status. In Greece, dual carriageways do not automatically mean that it is a Motorroad or Motorway. It depends on whether there is a confirmation sign or general consensus within members of the community (including, but not limited to, you). The general consensus at the moment is that the trunk roads go to motor-roads, which are not actually widespread.
If we start making every section dual carriageway a trunk road then we would wrongly give prominence to roads that not many motorists use, which may mess up with the routing. We have the list of roads, but we also have to use common sense.
i didnt make all avenues green, only the ones with 2 lanes or more per side
everywhere there is an avenue like this there is a lot of traffic involved
they are usually entrances in major cities so they are important (your example Μυρμιδόνων/Σαρίμβεη connects larisa with karditsa so i think it qualifies
We have a lot of roads with 2 lanes or more per side in Athens, but not all of them qualify as a motorroad: EΠ8 Alexandra Avenue has 2 lanes plus a bus lane per side, but it doesn’t qualify for trunk status, because it is a regional road. Another example is the ΠΕΟ 8 Iera Odos, which is not as important as the nearby EO8 Athinon Avenue.
i know about provincial roads (if national road network is confused just imagine with provincial)
and how an urban highway can be a provincial road i dont know
its ok to give extra information but there is not a single sign for provincial roads and no one ever heard of them
i think is wrong making them orange (most of them connect minor villages)
Θα ήθελα να καταθέσω την δική μου άποψη για την αντιστοιχία χαρακτηρισμών των δρόμων στην Ελλάδα.
Θα πατήσω στην πρόταση του JayCBR με μια σχετική επικαιροποίηση:
1. Αυτοκινητόδρομοι (Κλειστοί) με όριο ταχύτητας τα 130χλμ/ω (π.Χ. Α1, Εγνατία Οδός, Ιόνια Οδός κ.ο.κ.)(Fuchsia) 2. Εθνικές Οδοί (Δρόμοι ταχείας κυκλοφορίας εκτός πόλεων) με όριο ταχύτητας τα 110χλμ/ω (Red) 3. Λεωφόροι (Δρόμοι ταχείας κυκλοφορίας εντός πόλεων) με όριο ταχύτητας τα 110χλμ/ω (π.Χ Συγγρού,Κηφισσού)(Orange) 4. Επαρχιακές οδοί (Δρόμοι απλής κυκλοφορίας εκτός πόλεων) με όριο ταχύτητας τα 90χλμ/ω (Yellow)
**5. Αστικές οδοί **με προτεραιότητα με όριο ταχύτητας τα 50χλμ/ω (Light Yellow) 6. Αστικές οδοίχωρίς προτεραιότητα με όριο ταχύτητας τα 50χλμ/ω (White)
Περιμένω τις απόψεις όλων σας για να επικαιροποιήσουμε και να οριστικοποιήσουμε το θέμα του χαρακτηρισμού των οδών!!!
Επίσης, αν τα οριστικοποιήσουμε, να τα περάσουμε τα ελληνικά και στον editor ώστε να εξαλειφθούν μελλοντικές διαφωνίες και προστριβές.
ika-chan
(Sharks with laser beams attached to their heads!)
#12
In my original opinion, I preferred sticking to one type of highway for each class of road, which was:
Motorway = Motorways
Trunk = National Roads on the European Road Network
Primary = Other National Roads
Secondary = Provincial Roads
Tertiary = Other roads to villages and settlements.
Regarding road conditions, there is a reason why surface=* and smoothness=* tags are there for.
The issue is about the Greek naming.
“Πρωτεύων” -“Δευτερεύων” and all the rest must be replaced in Greek with names that we find on the map and signs.
So, I guess, there will be no conflict about naming, you know about what is Λεωφόρος or not and so on!
That’s why I suggest real naming .
I made some suggestions on the OpenStreetmap database.
ika-chan
(Sharks with laser beams attached to their heads!)
#14
If I recall correctly, we leave out “Odos” and “Leoforos” out of street names. Sometimes the prefixes go to the name:prefix=* tag although it is not official.
You, personally. find it right to leave out these words?
If someone will search for a street name, how will he know the result of the search is ‘odos’ or ‘leoforos’?
In Greek region there might be many streets with same name. You may find ‘Athinon’ even as odos or leoforos.
Odos are named almost all streets, but leoforos only a few.
At the image the left is odos and the right is leoforos. Why shouldnt write leoforos next to the name?
Because 1 person decided so?
ika-chan
(Sharks with laser beams attached to their heads!)
#16
@ika-chan!
There is also an isue about the categories of the roads in Greek language.
The current names do not represent the real “value” of the priority.
My suggestions are the following:
Map-Finder.
Η κατηγορίες των δρόμων του οδικού δικτύου έχουν αποφασιστεί από την κοινότητα μας, εδώ στο φόρουμ, και μάλιστα με ψηφοφορία.
Σε διαβεβαιώνω ότι η κατηγοριοποίηση είναι σωστή και σύμφωνα με τα ΦΕΚ που θα βρεις στο wiki μας.
Επίσης έχουν τεσταριστεί για σωστό routing.
Επίσης υπάρχει λόγος που παραλείπουμε τα “οδός” και “λεωφόρος” από το name tag. Πρώτον, για λόγους αλφαβητικής ταξινόμησης στις συσκευές GPS, και δεύτερον επειδή ήδη παραλείπονται και στις καινούργιες πινακίδες των οδών (και αυτό ήταν το λογικό).
Τα “οδός” και “λεωφόρος” μπορούν να προστεθούν στο prefix tag.
Αν έχεις προσθέσει τα “οδός” και “λεωφόρος” στο name tag σε παρακαλώ να τα αφαιρέσεις, αλλιώς θα αφαιρεθούν από την κοινότητα.
nikospag
Τουλάχιστον 3 κατηγορίες χρειάζονται επικαιροποίηση.
Το “track” δεν μπορεί να είναι “χωματόδρομος” γιατί η επιφάνεια του δρόμου ορίζεται από το tag surface με αποτέλεσμα ένας που θα κάνει τη χρήση της ετικέτας “χωματόδρομος” να θεωρεί πως αυτόματα ορίζεται το surface ως ground/dirt/κ.ο.κ
Το “service” καλύτερα να μετονομαστεί σε δρομάκι εξυπηρέτησης/υπηρεσιών ώστε να αποφευχθεί η σύγχυση με τους δρόμους βασικής κυκλοφορίας.
Το “trunk” δεν μπορεί να ονομάζεται “λεωφόρος” από τη στιγμή μάλιστα που όρος τείνει να εξαλειφθεί όπως αναφέρεις και εσύ. Στη wiki υπάρχει ο όρος “οδικός άξονας”.
Το ότι έγινε ψηφοφορία δεν σημαίνει πως δεν μπορούν να επικαιροποιηθούν οι όροι.
Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω που ακριβώς σκάλωσες, τί θέλεις να κάνουμε όλα τα track unclassified??track ειναι εκτος σχεδιου χωραφοδρομοι που δεν προκρινονται ως δρόμοι
Service ειναι αυτο ακριβως που λεει, εννοειται δεν το χρησιμοποιουμε αλλου
τι να σου πω αν δεν καταλαβαίνεις οτι ο πίνακας αυτός είναι απλά για να βοηθήσει τους editors και δεν είναι επίσημες ονομασίες δεν έχει νόημα να μιλάμε (λεωφόρος είναι ενδεικτικό)
Ο όρος trunk road χρησιμοποιείται κυρίως στην Βρετανία, όπου και έχει οριστεί νομικά. Στην Ελλάδα δεν έχει ακριβή αντιστοίχιση, απλά προσπαθούμε να βρούμε την καλύτερη χρήση.
Καταλήξαμε σε μια μίξη των προηγούμενων χρήσεων, οι οποίες συνήθως ταυτίζονται (οδοί ταχείας κυκλοφορίας, πρωτεύον εθνικό δίκτυο, ΦΕΚ του 2015, Ε-roads κτλ), ώστε να έχουμε ένα ολοκληρωμένο δίκτυο.
Edit1: για να μη ξεχνιόμαστε, άλλο ένα λάθος παράδειγμα πιο πάνω, η Αθηνών που γράφεις είναι στον δήμο Πειραιώς, οπότε άκυρο το “επιχείρημά” σου
