Автомобільні шляхи України

Бажано б, дуже зекономить час тим, хто буде розбиратися із відмінностями між схемами.

Я вважаю, що та https://plus.google.com/109098530431025319382/posts/HFdT5GQrD1y схема… не цілком логічна (без образ).

Ось давайте просто підемо з самого початку:
Дорога для руху механічних транспортних засобів? Хай буде так.
Дорога позначена знаком 5.1 “Автомагістраль”? Хай буде ні. Стрілка показує, що потрібно ставити trunk. Тобто, В OSM лише два типу доріг?
Чому на стовпчик вибору тегу для міських вулиць можна потрапити тільки, якщо Це об’їздна (кільцева) дорога для відведення транзитних транспортних потоків?
Ідемо далі. Після unclassified стрілка з міських вулиць розділяється і йде до residential та з’їздов/заїздов. То куди потрібно йти?
З назви схеми зрозуміло, що це блок-схема. Можливо, я неправильно розумію цей термін, але як на мене блок-схема повинна допомогти новачку, відповідаючи на прості питання, визначити правильну дію.
Тепер дивимось на service. Хм… Щось не бачу я тут питань. Та й чому усі service=* стоять праворуч, а living_street=yes - ліворуч? Його легко не помітити.
До речі, зовсім не кожна людина знає різницю між Механічними транспортними засобами і Механічними засобами. Особисто я, доки не поліз у Вікіпедію, не знав цієї різниці. Упевнений, що я не один такий
Ну і якщо поглянути на питання service і Шлях для транспортних засобів, складається враження, що у автора було обмежене місце. Чого усе так скупчено?

Ось, мабуть, основні недоліки схеми https://plus.google.com/109098530431025319382/posts/HFdT5GQrD1y
UPD. Трохи підправив схему, змінив посилання - https://onedrive.live.com/redir?resid=a02f9d40e9b3164f!2411&authkey=!AC54YQ-N9Pl412w&ithint=file%2cpdf

UPD: изменил ссылку

Схема створена так, щоб її можна було роздрукувати на аркуші А4.

Логіка схеми https://plus.google.com/109098530431025319382/posts/HFdT5GQrD1y полягає в тому, що значення теґу highway змінюється, якщо наступна умова є достатньою для цього.

Стосовно запропонованого варіанту http://yadi.sk/d/3PQLIktxGx2d3 - куди йти, якщо дорога проходить в НП і входить до складу Е хх та М-хх шляхів?

Питання про належність дороги до Е або М шляхів стоїть раніше, ніж питання про місто. Тому якщо дорога є частиною Е або М шляху, то ставимо trunk і далі не читаємо. Хіба це неправильно?
До речі, трохи підправив схему - нове посилання https://onedrive.live.com/redir?resid=a02f9d40e9b3164f!2411&authkey=!AC54YQ-N9Pl412w&ithint=file%2cpdf

UPD: изменил ссылку

Ту схему ми колись намагалися доопрацювати та потім покинули. Ось мій варіант
http://sendfile.su/932867
(схема створена в редакторі Dia - http://ru.wikipedia.org/wiki/Dia )

А чому покинули? Може і моя праця непотрібна?

Покинули, бо не дійшли згоди щодо остаточного варіанту схеми.

Але ж це неправильний підхід до справи!

Ну, може й неправильний, але мені тоді набридло сперечатися :slight_smile:

До речі, думаю, що перше питання у схемі ( “Дорогою можна проїхати звичайним автомобілем?”) треба замінити на (“Дорогою зазвичай їздять звичайні автомобілі?”), бо тип дороги в OSM визначається за її “вагою” у дорожньому графі та призначенням дороги, а не її станом покриття.
Наприклад, по деяких дорогах типу track можна проїхати звичайним “Ланосом”, але це не значить, що їх треба перетворювати на unclassified, бо насправді дорога веде у поле, і їздять там трактори та комбайни. Інший приклад - деякі міські вулиці Харкова, де через погану якість покриття їздити легковиком там ніхто не любить.

Так, згоден. Підправив схему - https://onedrive.live.com/redir?resid=a02f9d40e9b3164f!2411&authkey=!AC54YQ-N9Pl412w&ithint=file%2cpdf

UPD: изменил ссылку

Їхав вчора з Полтави на Київ. На трасі М 03 є кілька ділянок, де перекриті смуги руху на період ремонту. Я відзначив ці місця. Чи потрібно їх нанести на карту, чи це зайве, через тимчасовість процесу? Також є місця, де у зв’язку з розширенням траси, зрізана смуга дерев обабіч дороги. Чи потрібно це також виправити? Нові дерева не так швидко виростуть, та й навряд чи їх там хтось висадить. Просто я видалю, а мапер який це наносив, може скасувати мої правки, оскільки знімки Bing ще з деревами.

То не просто ремонт, а реконструкція траси, яка всерйоз і надовго. Позначати треба.

А про Bing - просто прокоментуйте свої правки.

Відредагував основну статтю http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Uk:%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B0/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%84%D1%96%D0%BA%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%96%D0%B3. Дивіться коментарі на сторінці обговорення http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Uk:%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B0/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%84%D1%96%D0%BA%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%96%D0%B3. Із суттєвого, це уточнив, що С###### дороги можуть бути як unclassified, так і tertiary (яскравий приклад - це Донецька область, в якій чомусь майже немає О#### доріг (у них навіть нумерація суцільна по районам і складається із 4 цифр), і більшість доріг віднесена до категорії С, хоча всі вони мають бути tertiary). Також додав приклад маркування.

Також збираюся відредагувати http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Uk:Key:highway, зокрема логічно відділити те, що стосується тегу highway загалом і є прийнятим у всьому світі (щоб це більше було схоже на переклад відповідної статті в англійській Вікі), і те, що стосується виключно України (і є викладеним у відповідній сторінці з класифікацією доріг). Якщо ніхто не заперечує, то цим і займуся.

А еще в донецкой области нет дорог класса Р, а те что были с советских времен опустили до класса Т.
Несколько дорог с класса Т опустили до класса О. Для донецкой области больше подходит
Т - primary (поскольку соединяют крупные города (более 100 000) и дороги класса Е и Н)
О - seсondary (поскольку соединяют дороги класса Т и небольшие городки
C - tretiary (поскольку соединяют села и выезды на трассы)
а unclassifed оставить для трасс соединяющих районы города и подьезды к промышленным и военным обьектам.

А вобще хотелбы предложить все дороги класса М и Н сделать trunc - магистральными (зачастую дороги класса Н несут больший трафик и лучше благоустроены чем М)
Т и Р - сделать primary - региональными
О - seсondary
C - tretiary
и станет несколько более логично и ближе к правде.

Для указания физических характеристик дороги есть другие теги - lines, surface, maxspeed, maxspeed:practical и другие.

бесспорно!!! также бесспорно что у нас в правительстве всегда сидели идиоты, которые свои национальные автодороги обустраивали лучше чем международные, это видимо связано с откатами, а не с тем что на многие дороги класса Н идет нагрузка трафика больше чем на М.

Если какая-то дорога входит в европейский маршрут Е-##, то она ведь не спроста там? Ведь какая-то еврокомиссия по дорогам (точное название не знаю) решила, что именно эта дорога будет входить в европейский маршрут! Они ведь не от винта рисовали эти евромаршруты (надеюсь).
А всё дело в том, что по по М-14 можно попасть в другую страну (в данном случае в Россию), а по Н-20 нельзя.
Укажи для Н-ок и М-ок теги

и навигаторы будут их учитывать и вести там, где дорога лучше. А менять класс дороги для этого - неправильно.
P. S. Только не для всех сразу! А только те, которые видел своими глазами.

а проезжая по Н20 как и по Н21 можно попасть в другую страну - в ДНР и в ЛНР
и это нивкоем случае не аргумент -потому как проезжая по некоторым pedestrian можно попасть в другую страну.
Все хватит меня всюду тролить в личку на донецкой ветке тут. Я предложил людям обсуждение - а ты талдынишь одно и тоже - надоело. Как вернешь Н-02 в примари - я верну Н-20 - на том и закончим сей диспут. Все самого наилучшего.

Но международный траффик не проходит по residential дорогам.

Я не талдыню одно и тоже, а привожу разнообразные аргументы.
Почему другие участники форума не участвовуют в обсуждении, мне неизвестно. Мне тоже хотелось бы услышать их мнение.

Не думаю, что здесь уместны ультиматумы.
А Н-02 я вообще не редактировал, и trunk там не ставил. И почему он там стоит, я не знаю.

Это очень зависит от области. Например, в Киевской области все О-ки и большинство С-ок ничего кроме сёл не соединяют, а С-ка может вести к очень маленькому хутору (<50 жителей). Поэтому тут О-ки не выше tertiary, а С-ки часто unclassified.

Возможно такое несоответствие связано с тем, что в Донецкой области значительно выше плотность населения.
Но так как статус отвечает относительной важности дороги в дорожной сети, то можно использовать разные критерие крупности для городов. То есть города могут иметь одинаковое население, но так как находятся в разных регионах, то имеют разную относительную крупность.

Вообще, в идеале хотелось бы, чтобы не было разнобоя и между странами. А то посмотрел, что к западной границе Украины у нас подходит много транков, которые в Евросоюзе превращаются в primary. Похоже это из-за того, что они транками называют не самые важные дороги, а дороги отмеченные знаком “Дорога для автомобилей” (то есть чуть больше привязываются к физическим характеристикам).