Морская граница и береговая линия

В общем, вопрос назрел из-за того, что половина границы Краснодарского края проходит по воде. Сейчас граница идет отдельными веями примерно в километре от береговой линии.

Допустимо ли в качестве границы запользовать саму береговую линию, т.е. включить ее в отношение с границей, ну и все границы районов «втыкать» в берег?

По идее, 12-мильная прибрежная зона относится ко внутренней территории страны.
А вот включается она или нет в регион - хз.

Получается, что внутренние воды так же как и 12-мильная прибрежная зона не являются территорией субъекта и в границы субъектов надо включать костлайн.

Я бы всё-таки за то, чтобы небольшую полосу моря включать.

UPD
http://ru.wikipedia.org/wiki/Территориальные_воды
http://ru.wikipedia.org/wiki/Внутренние_воды
http://ru.wikipedia.org/wiki/Исходная_линия
http://ru.wikipedia.org/wiki/Конвенция_ООН_по_морскому_праву
Судя по картинке, часть прибрежной полосы считается внутренними водами

для коллекции: ФЗ “О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации”
http://base.garant.ru/12112602.htm

А зачем?
http://www.constitution.garant.ru/DOC_12012602.htm#sub_para_N_4
Внутренние воды это тоже не территория субъекта.

Ого! Быть того не может.
Где это такое сказано??

Вырезаем Волгу из Самарской области? :slight_smile:

liosha, цитату из конституции я приводил выше. По-моему, это оттуда явно следует. Не будут же один и тот же кусок включать дважды. Там слова “морских” нет.

Aleksandr Dezhin, из этого куска ничего не следует. С каких это пор “и” стало исключающим? :slight_smile:
Надо искать конкретные законы, устанавливающие границы регионов.

… про которые тоже можно сказать, что из них тоже ничего не следует. )

Прикинув, всё больше склоняюсь к мысли, что к регионам стоит применить те же правила, что и для государств, то есть территориальные воды включить в территорию.
Во всяком случае до тех пор, пока не найдём более ясные описания

Ну какая-нибудь отличная от “так удобней” есть?

Такой вариант мне кажется наиболее логичным.
Понятие “береговая линия” в праве вряд ли возможно, юридически к ней границу не привяжешь.

И всё-таки, какой закон устанавливает границы субъектов?

Как пример: Устав Ростовской области
http://www.humanities.edu.ru/db/msg/61482

Примеров можно найти массу, в разные стороны: вот например граница кадастровых округов Архангельской и Мурманской областей, однако в уставе Архангельской области пишут:

Хотя да, возможно какая-то разница между кадастровыми округами и субъектами есть.

Или вот например Спб, http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=SPB;n=92960 + схема. Цитирую:

То есть ВСЯ территория Санкт-Петербурга делится на районы, и получается что финский залив не попадает в территорию Спб.
Или вот еще - территория Спб расширяется за счет финского залива.

Вопрос, хороший. По идее это должны были быть ФЗ, но я судя по тому что в уставах субъектов ссылаются на устоявшееся деление таких законов в РФ нет, это наверное отсылки еще в СССР.

Отчего же? В законе “О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации” это “линия наибольшего отлива”.

Линия наибольшего отлива и береговая линия - это немного разные линии.
И кроме того, в законе речь об “исходной линии”, которая строится на основе линии отлива, но вовсе не всегда совпадает с ней совпадает. Опять же, какой документ эту линию устанавливает?

И ещё фишка: территориальные воды не обязаны иметь границу как таковую. То есть граница, как некая установленная каким-то соглашением линия, имеется только там, где касаются территориальные воды государств.

Про кадастровые округа похоже все ясно:
http://rosreestr.ru/document/legislation/3264/

То есть однозначно можно сказать что на картах кадастровых округов обозначена территория + внутренние воды + территориальное море.

Кадастр тут вторичен, он определяет кадастровое деление, а не административное.
Административное деление регионов должно быть на более высоком уровне.
Как я понял, искать надо в конституциях/уставах субъектов

Нет. Касание не обязательно, соглашение тоже. Ситуация несколько отличается от сухопутных границ, когда соглашение и касание обязательны.

К примеру по Спб претензий нет?

Нарисованная сейчас граница взята из генплана. Кадастровая граница между городом и областью проходит несколько по другому.
Скорее всего тот, кто за это все отвечает и сам толком не знает, как рисовать границу в Финском заливе.

Ну так я вроде не ссылался на то, что нарисовано сейчас. На кадастровой карте http://www.rosreestr.ru/upload/www/files/borders/200/200-01.jpg есть примечание относительно того что адм границы совсем другие.

В коллекцию: http://www.niisp.ru/Official/ScientificWork/art6/art7