Straßen welche neben dem "wirklichen" Namen auch Ortsteilbezeichnungen im <name> haben

Laut ortskundiger Auskunft wurden diese “Straßennamen” vor etwa 15 Jahren (höchstens) eingeführt: Damit die Gäste ihre Unterkünfte usw. finden. Die Post braucht die nicht. Dabei wurden die Nummern behalten. Die Ortsgemeinde Wildschönau ist übrigens nicht aus der Zusammenlegung von Katastralgemeinden entstanden. Die war schon Wildschönau als Kitzbühel noch zu Salzburg gehörte und es in Österreich gar keine Gemeinden gab :slight_smile:

Damit der Geocoder von Nominatim etwas findet, das mit addr:place=XY markiert ist muss es nicht unbedingt einen place=*; name=XY in unmittelbarer Umgebung geben – anders als bei addr:street. Möglicherweise ändert es etwas an der Reihung – @lonvia ?

Der Geocoder von organicmaps kann mit addr:place gar nichts anfangen, aber Tickets sind vorhanden und man ist dran dort.

Ich habe die 4 Katastralgemeinden mal als (teilweise ungenaue) Gebiete hinterlegt so gut es anhand diverser Beschreibungen/Quellen ging. Diese sind interessanter/erwartbarer Weise nicht überall deckungsgleich mit dem was bei den Adressen/Straßen als Ortsteile gepflegt ist- dürfte aber kein Problem machen?

Zudem habe ich begonnen in Niederau/Oberau mal die “eindeutigen” Fälle umzubauen.
Bei jenen wo eindeutig ein kurzes Straßenstück (z.B. Mühlenweg) einen Namen trägt und die direkt links und rechts davon befindlichen Häuser die passende Adresse haben, hätte ich zu addr:street tendiert.

Dort wo es langgezogene Straßenstücke bw. “Gebiete” sind (z.B. Sonnberg) und es sogar noch irgendwo ein dazu passendes place-Tag gibt und/oder die Häuser verstreut sind wäre ich eher auf addr:place gegangen.

Wenn die Katastralgemeindegrenzen mit den aktuellen Dorf/Ortsgrenzen nicht übereinstimmen, würde ich sie wieder herausnehmen, da das sonst zu falschen Ergebnissen bei der Adresssuche führen kann.

Ja, klingt plausibel.

Nein, das tut es nicht. Was in addr:place steht taucht in jedem Fall an der Stelle auf, wo üblicherweise der Strassennamen steht.

Ich habe solche Grenzfälle wie Luzandro sie beschreibt auch in der Schweiz im Berner Oberland gesehen. Da war ich auch hin und her gerissen, ob da jetzt noch eine place-Node hingehört oder nicht. Das hat sich leider auch im Tagging niedergeschlagen, so dass es nicht wriklich konsistent ist. Sprich, ich fürchte, dass man das einfach dem Gefühl des Mappers überlassen muss.

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Derzeit habe ich sie als admin_level=10 drinn … befürchtete aber eben schon, dass das bei ein paar Adressen u.U. zu Problemen führen könnte. Die Grenzen gehen teilweise halt auch quer durch eng bebaute Gebiete - siehe hierzu ein “kritischer” Bereich Niederau/Oberau. Würdest du sie dann einfach löschen oder soll ich sie statt mit admin_level dann mit z.B. place oder so taggen und in den paar strittigen Bereichen an das anpassen, was auch die Adressen dort an Infos zum Ortsteil hergeben?

das place=suburb gehört jedenfalls von den Grenzen weg. Abgesehen davon, dass suburb in diesem Fall wirklich unpassend ist, braucht eine Grenzrelation kein place und gibt es schon einen place=village-Node mit dem Namen “Oberau”

Würdest du sie dann einfach löschen oder soll ich sie statt mit admin_level/boundary dann mit z.B. place=village oder so taggen und in den paar strittigen Bereichen an das anpassen, was auch die Adressen dort an Infos zum Ortsteil hergeben?

Abgesehen von den falschen Ergebnissen bei der Adresssuche, würde ich keine administrativen Grenzen ohne belastbare Datengrundlage eintragen, da Grenzverläufe doch ein eher sensibler Bereich sind.

Im aktuellen Fall sind die Grenzverläufe auch nicht unbedingt erforderlich, da wir die Adressen ohnehin vollständig mit Gemeindename + Dorf/Ortsname + Straßen/Place-Name erfassen, daher würde ich sie wieder entfernen oder wenn das möglich ist, auf Basis belastbarer Datengrundlagen aktualisieren (allerdings sind mir derzeit keine OSM-kompatiblen Datenquellen für die Ortsgrenzen bekannt).

Ich habe sie als Ergebnis der Rückmeldungen von @wolfgang8 und @Luzandro wieder gelöscht.

hat sich zwar mittlerweile erübrigt, aber (Katastral-) Gemeindegrenzen und Ortschaften sind nicht das gleiche und üblicherweise haben die Grenzen kein place Tag, sondern nur die entspr. Siedlungen bzw. das Zentrum davon. Siehe auch:

Zuordnung zu Ortschaft falsch - #11 by Luzandro

Bezeichnung von Städtenamen mit Anhängsel - #7 by PPete2

das place im Zusammenhang mit dem admin_level war falsch, ja.

Deshalb wäre mein zweiter Ansatz ja gewesen, dass ich wenn die Grenzen der Katastralgemeinden schon ungenau sind und sich nicht mit dem Rest decken und so zu Problemen in der Suche führen die Gebiete halt ohne den admin_level nur mit place=village/suburb/etc. lasse und an das anpasse was die Adressen hergeben.

Aber @wolfgang8 hat natürlich auch recht wenn er sagt, dass das dann halt redundante Infos sind … man hätte dann halt als Benefit nur bei einer beliebigen Koordinate die Info zurück bekommen, in welchem Ortsteil sie liegt …

Egal … sind gelöscht :wink:

Es gibt in der Wildschönau überhaupt keine Straßennamen in dem Sinn, in dem unsereins das gewohnt ist. Die sind, wie erwähnt, rein touristisch von Interesse. Die Adresse der Waldschulklasse am Koglweg ist Thierbach 359. Aus fertig.

Pragmatisch finde ich es aber besser, und da bin ich wohl nicht allein, Thierbach in den suburb statt in den place zu packen und in place oder street den Sonnsteinweg, warum auch immer. Die Standardsuche findet die amtlich korrekte Adresse trotzdem :wink: