судя по размерам домов, которые занимают почти 2/3 участков в 6 соток, и почти отсутствующим садам-огродам - конечно, постоянное
Зачем велосипед изобретать, в англовики все ясно прописано: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dallotments
In allotment gardens, the parcels are cultivated individually, contrary to other community garden types where the entire area is tended collectively by a group of people. The individual size of a parcel typically suits the needs of a family, and often the plots include a shed for tools and shelter, and sometimes a hut for seasonal or weekend accommodation. The individual gardeners are organised in an allotment association which leases the land from the owner who may be a public, private or ecclesiastical entity, provided that it is only used for gardening (i.e. growing vegetables, fruits and flowers), but not for permanent residential purposes.
Если помните, в 90е годы за не имением денег покупали участок, чтобы самим растить картошку и всяческую зелень. Для того, чтобы хранить инструменты, строили сарайчики, а высшей ступенью обустройства - щитовой домик, чтобы перекантоваться денек - другой.
Жестко к СНТ привязываться не стоит, т.к. СНТ - СНТ рознь:
смотрю в Германии деревенские огороды замечательно обозначаются как allotments
http://openstreetmap.ru/#map=17/49.29042/8.56774&layer=M
http://openstreetmap.ru/#map=18/49.02971/8.28006&layer=M
и дачи тоже:
http://openstreetmap.ru/#map=18/49.31107/8.53295&layer=B
http://openstreetmap.ru/#map=17/48.99654/8.32153&layer=M
так что мы вряд ли что-то изобретём новое. разве что дополнительный тег place=allotments для дач.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Tag:place%3Dallotments
Небольшой вопрос-уточнение по двум вариантам.
Часто при сельском доме имеется не один огород, а несколько - один при доме (различных размеров), для морковки-помидорок, другой за домом или где-то на отшибе в общей распашке, для картошки, сена и прочего. Как обозначать?
УПД. Так же часто бывают варианты, что дом и большой огород огорожены одним забором.
Вот, якобы ни кто со мной не согласен, однако разделять огород от “огорода” хотят 
freeExec
В вашем посте грусть от одиночества чувствую я. Мы обсуждали вопрос тегирования участков на отшибе, которые вы предлагали мапить как farmland, и по сию пору своё согласие с этим предложением никто не выразил. По поводу разделения, если вы внимательно читали мои посты, то могли бы увидеть, что я тоже предлагаю их разделять, придомовые огороды обозначать как residential, а участки на отшибе (зачастую находящиеся вне территории НП) как allotments.
lcat
Как предлагаю тегировать я, вы можете увидеть в ссылке по первому варианту. (бинг) Там на юге и севере как раз есть те участки о которых вы говорите. Суммируя, придомовые огороды мапить как residential+rural (даже если они включают большой огород для посадки картофеля), участки же на отшибе (или разделённые проездом от жилых зон) как allotments.
В итоге - критерием разделения residental+rural и allotments для сельских НП можно предложить границу застройки( по заборам). То, что внутри - residental+rural, то, что частное и снаружи - allotments, то, что снаружи и фермерское - farmland
Если мапить по спутникам, то да. Я ещё, если есть возможность, для определения границ residental+rural предпочитаю опираться на генпланы, но они, к сожалению, не всегда имеются.
Нет, я действительно не согласен, просто этот случай нужно было обсудить отдельно, поскольку может вызвать вопросы по тегированию.
Также есть еще несколько частных случаев, которые хорошо бы обсудить, придти к согласию и, может быть, зафиксировать в вики, вроде “кольцевой” застройки с общими огородами внутри
тут небольшая путаница т.к. обсуждается три вопроса на одну тему.
- вопрос из первого поста. обозначать ли огороды у дома как allotments или residential (или вообще не обозначать кстати).
- критерий отделения дачи от НП.
- должны ли быть раздельными теги для дач и деревенских огородов.
в общем -то все эти вопросы можно обсуждать отдельно.
сначала по третьему вопросу я написал, что было бы хорошо придумать отдельный тег для огородов. но потом посмотрел, что и в других странах тег один и для огородов и для дач. (это вносит сложность: как в дачах различать огороды и жилую застройку? но это лучше обсуждать в другой теме).
полагаю, что в этой теме лучше вернуться к обсуждению вопроса номер 1.
EugenyN
- Тут вроде как достигли консенсуса, что придомовые огороды выделять не следует, а надо отмечать всё целиком как landuse=residential + residential=rural
- Для обсуждения этого вопроса вроде была отдельная тема, которую вероятно следует перезапустить.
- Этот вопрос, думаю, стоит обсуждать в теме про СНТ и дачи, т.к. отдельные деревенские огороды все кроме freeExec считают что следует отмечать как allotments, что в принципе совпадает с мировым применением тега. (если кто-то ещё не согласен, то думаю можно обсудить вопрос деревенских огородов прямо здесь)
Опять всё перевернули, я акцентирую внимание как используется земля, а не где он расположен. К сожалению не могу подобрать фотографий, притом, что они оба находятся на отшибах и разница будет очевидна.
Ну это ерунда какая-то.
Не можем погнять как красить дачные участки allotements или residential , а тут еще и сам участок делить на кусочки.
Вокруг сарая тогда landuse=industrial? Там же мастерская и гараж.
И вооще, нельзя забывать про газон landuse=grass. У многих это половины половины площади участка.
wowik
В цитате речь идёт отдельных участках “огородах на отшибе”, т.е. не являющихся придомовыми. Так что не очень понятно о каком “делении участка на кусочки” вы говорите. Если вы читали тему, то могли заметить, что она специально была мною создана как раз таки против подобного деления.
Или вы предлагаете отмечать вот эти огороды как residential? Или вообще присоединитесь к freeExec и предложите мапить их как farmland?
что-то я запутался. (в терминологии видимо)
Тут вроде как достигли консенсуса, что придомовые огороды выделять не следует
отдельные деревенские огороды все кроме freeExec считают что следует отмечать как allotments
“придомовые огороды” и “отдельные деревенские огороды” - это разные огороды ? как на примерах из первого поста ?
EugenyN
Да, возможно терминология не очень удачная. Я выделяю два типа огородов:
- придомовые – прилегающие непосредственно к дому и зачастую включающие поле для картошки, которые в генпланах обозначаются единой зоной
- “на отшибе” – отдельные от жилых зон участки в частном пользовании, например, в Чувашии (не знаю как в остальных регионах) они располагаются вне границ НП
Оба этих типа можно видеть в этом примере. (попереключайтесь между бингом и мапником для наглядности)
Обычно огороды “на отшибе” отделяются от придомовых огородов либо забором, либо дорогой.
Первое предлагается мапить одним полигоном включающим дома с тегами landuse=residential + residential=rural, второе полигоном landuse=allotments.
ок.
- Тут вроде как достигли консенсуса, что придомовые огороды выделять не следует
ну это звучит несколько преждевременно.
я вот не рисую придомовые огороды как residential и очень редко такое встречал.
вот как рисую я: http://openstreetmap.ru/#map=15/51.264/38.6597&layer=M
так же рисуют соседи: http://openstreetmap.ru/#map=16/52.3016/39.7203&layer=M
я не рисую огороды, но некоторые так делают: http://openstreetmap.ru/#map=16/52.5156/39.5008&layer=M
т.е. residential это только жилая область без огородов.
это как? только место под домом? Где машина стоит, следуя такой логике, это тоже не жилая область
Если что, я первый раз вижу, чтобы рисовали так, как вы. Вот, кстати, в трех километрах от “соседей”:
http://openstreetmap.ru/#map=15/52.1626/40.4699&layer=M
Лично я сильно против такого подхода. На мой взгляд в данных случаях в residential необходимо включать и огороды тоже. Ваш же подход в сущности эквивалентен второму подходу в ОПе, но без отрисовки огородов.
Если посмотреть на генплан (на которые я предпочитаю ориентироваться) то если присмотреться (возможно на ФГИС есть более качественная версия), то можно увидеть что зонирование жилых зон включает в себя огороды.
Посмотрим, как выскажутся другие участники.
ну давайте вырезать из residential цветники, игровые площадки, магазины, лестничные площадки и все такое прочее, там где люди не живут будет цветасто и имхо весьма нечитабельно.