Organised editing by PostNord in Sweden

Hallo,

wir haben seit März 2022 immense Probleme in Schweden. PostNord ist ein privates Unternehmen das Eigentum der dänischen und schwedischen Staaten ist. Seit März lässt PostNord nun recht viele seiner Angestellten während der Wochenarbeitszeit fleissig in osm editieren, vor allen Strassen. Dabei werden nicht nur neue Strassen eingezeichnet, sondern auch schon eingetragene umgetaggt. Darüber könnte man sich ja freuen; osm wird komplett.
Die Sache ist nur, dass die Kvalitet der Edits im grossen und Ganzen sauschlecht ist. Da werden schon mal ganze Fusgängerwege in Wohnsiedlungen zu service-Wegen, Wege werden durch Häuser gezeichnet, die Wegstreckenführung ist erbärmlich usw. Einige Beispiele:

Kommentare zu Edits von PostNord werden grundsätzlich, wenn überhaupt, nur während der Bürozeiten beantwortet. Das Ambitionsniveau der Angestellten scheint ausserordentlich begrenzst zu sein.

Nun ist schon die Anzahl der freiwilligen mapper in Schweden begrenzt. Jetzt aber werden die überwiegend meisten Edits von bezahlten Angestellten gemacht. osm in Schweden ist jetzt nicht mehr ein von Freiwilligen mappern gemachtes community-Projekt, sondern ein corporat-Projekt eines grösseren Unternehmens. Ziel des Unterfangens ist es den Kartenservice des Unternehmens zu erschaffen.
Openstreetmap ist mit anderen Worten übernommen worden.

Hat jemand von euch so etwas je erlebt?

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Vorab: Wieso wird dies im deutschen Forum gepostet? Wurde das Thema schon im schwedischen Bereich diskutiert? Oder über andere schwedische Kommunikationskanäle (Mailinglist, Matrix, Telegram…)? Was sagt die schwedische Community dazu?

Fakt scheint zu sein, dass auf Changeset-Kommentare überhaupt nicht geantwortet wird. Siehe beispielhaft: Changeset: 128889834 | OpenStreetMap
Das ist definitiv ein Zustand, den man nicht akzeptieren sollte. Nach 21 Tagen sollte man schon eine Antwort erwarten dürfen, vor allem wenn zwischenzeitlich eifrig weiter gemappt wird.

Die Wortwahl “übernommen” finde ich persönlich dennoch etwas hart gewählt.

Ich habe den Fall der DWG gemeldet. Aus meiner Sicht wäre es ein guter Schritt, die Accounts von PostNord für ein paar wenige Tage zu sperren, damit die Aufmerksam steigt. Auf ihrer Wiki-Seite wird folgende E-Mail-Adresse genannt: osm.se@postnord.com
Ich werde unabhängig der DWG einen “Community-Approach” verfassen und in eigenem Namen abschicken.
Dann sehen wir mal weiter.

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Man könnte viele Beispiele anführen; hier nur das allerneuste: service-Weg über track.

… habe vergessen den link zu posten: Way: 1119609315 | OpenStreetMap

Was mir außerdem auffällt ist, dass beide von dir verlinkten Accounts in ihrem Profil nirgends darauf hinweisen, für wen sie arbeiten. Das ist aber laut Organized Editing Guidlines erforderlich:
Organised Editing Guidelines - OpenStreetMap Foundation

Im Wiki finde ich nur diese mickrige Seite zu PostNord: PostNord - OpenStreetMap Wiki
Auch das ist so nicht ausreichend.

Auch die anderen Punkte der Organized Editing Guidlines scheinen nicht wirklich befolgt zu werden.

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… und so geht das weiter Edit für Edit: Way: 1119610509 | OpenStreetMap

Die DWG wurde informiert. Der verlinkte Account wurde in der Vergangenheit bereits drei Mal gesperrt, ohne das sich offensichtlich etwas geändert hat.
Die Wiki-Seite habe ich der DWG ebenfalls verlinkt mit dem Hinweis auf fehlende Informationen wie beispielsweise eine Auflistung aller genutzten Accounts.

@archie Vielen Dank für den Hinweis.

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@mods-sweden I would like to draw your attention to this thread in German, I hope the translation function works for you.

Brief summary: The company “PostNord” adds poor quality edits on our map and also does not respond to any changeset comments. Not even after more than 3 weeks, although work continues in the meantime.
(Some examples: OpenStreetMap (OSM) Changeset Discussions)
I am not able to find all Postnord accounts. The one linked was already blocked 3 times without changing anything.

I also consider the wiki page maintained by PostNord to be insufficient: PostNord - OpenStreetMap Wiki

All information was provided by me to the DWG for a block from all PostNord accounts.

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“Die Wortwahl “übernommen” finde ich persönlich dennoch etwas hart gewählt.” Finde ich überhaupt nicht.

Zäle mal die Anzahl der “gewöhnlichen” mapper und vergleiche mit der Heerschar der PostNord-mapper. Dann wirst du finden, dass die Wortwahl sehr genau passt.

@mcliquid Thank you. We are aware of the problem and have been in separate communication with PostNord. I just created a thread in Swedish.

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Anbei die Liste der PostNord-User, welche ich finden konnte:

UserId UserName Link Mapper since
15460512 CK_PostNord CK_PostNord | OpenStreetMap 01-Apr-22
17001343 BeaPostnord BeaPostnord | OpenStreetMap 01-Sep-22
15647537 PostNordmalu PostNordmalu | OpenStreetMap 21-Apr-22
17580539 AÖ Postnord AÖ Postnord | OpenStreetMap 04-Nov-22
12118758 Dice PostNord Dice PostNord | OpenStreetMap 05-Nov-20
13407520 PostNordJonas PostNordJonas | OpenStreetMap 25-May-21
16231975 JohanPostnord JohanPostnord | OpenStreetMap 08-Jun-22
10213225 Soren@PostNord Soren@PostNord | OpenStreetMap 09-Aug-19
15452489 Harri-Postnord Harri-Postnord | OpenStreetMap 31-Mar-22
15453030 HannaGPostnord HannaGPostnord | OpenStreetMap 31-Mar-22
15647361 H3nke PostNord H3nke PostNord | OpenStreetMap 21-Apr-22
15647632 åsan postnord åsan postnord | OpenStreetMap 21-Apr-22
15660719 SaraG PostNord SaraG PostNord | OpenStreetMap 22-Apr-22
15452826 006KemoPostNord 006KemoPostNord | OpenStreetMap 31-Mar-22
15453174 Niklas PostNord Niklas PostNord | OpenStreetMap 31-Mar-22
15819592 Snickers-Postnord Snickers-Postnord | OpenStreetMap 03-May-22
15819929 66MatsBPostnord 66MatsBPostnord | OpenStreetMap 03-May-22
14423556 “”“Postnord”“Mjaaaa” "Postnord"Mjaaaa | OpenStreetMap 08-Nov-21
15452861 AndyC77PostNord AndyC77PostNord | OpenStreetMap 31-Mar-22
15454020 clarre1 Postnord clarre1 Postnord | OpenStreetMap 31-Mar-22
15454030 Nolheim Postnord Nolheim Postnord | OpenStreetMap 31-Mar-22
15485616 stuff62 POSTNORD stuff62 POSTNORD | OpenStreetMap 04-Apr-22
15512705 Henke46 Postnord Henke46 Postnord | OpenStreetMap 07-Apr-22
15647422 miey001 PostNord miey001 PostNord | OpenStreetMap 21-Apr-22
15660551 Roger58 Postnord Roger58 Postnord | OpenStreetMap 22-Apr-22
15662039 Malin88 PostNord Malin88 PostNord | OpenStreetMap 22-Apr-22
15819857 danmagn PostNord danmagn PostNord | OpenStreetMap 03-May-22
17607813 moha704 postnord moha704 postnord | OpenStreetMap 07-Nov-22
7454455 Stefanie-PostNord Stefanie-PostNord | OpenStreetMap 10-Jan-18
15453023 EvaWallinpostnord EvaWallinpostnord | OpenStreetMap 31-Mar-22
15648645 Anders Hune postnord Anders Hune postnord | OpenStreetMap April 21, 2022
- The SlowBatch PostNord - -
- TheHappyBatch PostNord - -
- åsan postnord - -
- TheGreen&WhiteBatch_PostNord - -
- markus735 Postnord - -
- Maria Eriksson Postnord - -
- Stefanie-PostNord - -
- abjurstrom_postnord - -
- PostNord Morgan Bif - -
- PostNordJonasHagerstrom - -
- Postnord stefan harming - -
- stuff62 POSTNORD - -
- Nolheim Postnord - -
- Henke46 Postnord - -
- Dice PostNord - -
- 006KemoPostNord - -
- anna_postnord - -
- PostNordJonas - -
- MarcusMedC-PostNord - -
- Kanelbulle Postnord - -
- LöddaPåskina PostNord - -
- (postnord)blåapågar - -
- JGynnerstedt PostNord - -
- Emgu732Postnord - -
- PostNord Katarina - -
- 66MatsBPostnord - -
- Postnord Denniskorv - -
- Snickers-Postnord - -
- danmagn PostNord - -
- markus735 Postnord - -

Außerdem der Link zu OSMCha um all deren Changesets zu finden: OSMCha

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Da sind die drei oben (in #1 und #2) verlinkten Benutzer noch gar nicht mit dabei:
Anders Hune postnord | OpenStreetMap
[…]
[…]

Edit: zwei Benutzer wieder entfernt

Darf ich die Liste vervollständigen. Ich hatte das Wort “übernommen” nicht ohne Grund gewählt.

“The SlowBatch PostNord”
“TheHappyBatch PostNord”
“åsan postnord”
“TheGreen&WhiteBatch_PostNord”
“markus735 Postnord”
“Maria Eriksson Postnord”
“Stefanie-PostNord”
“abjurstrom_postnord”
“PostNord Morgan Bif”
“PostNordJonasHagerstrom”
“Postnord stefan harming”
“stuff62 POSTNORD”
“Nolheim Postnord”
“Henke46 Postnord”
“Dice PostNord”
“006KemoPostNord”
“anna_postnord”
“PostNordJonas”
“MarcusMedC-PostNord”
“Kanelbulle Postnord”
“LöddaPåskina PostNord”
“(postnord)blåapågar”
“JGynnerstedt PostNord”
“Emgu732Postnord”
“PostNord Katarina”
“66MatsBPostnord”
“Postnord Denniskorv”
“Snickers-Postnord”
“danmagn PostNord”
“markus735 Postnord”

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Streiche bitte die user:

archie (das bin ich), und
AndersAndersson (ein altgedienter user, der nun überhaupt nicht’s mit PostNord zu tun hat).

Danke für die Ergänzung. Ich habe die Liste aktualisiert.

ich (archie) habe ein wenig Verwirrung geschaffen, dadurch, dass ich auf cs verwiesen habe, die ich mit fixme getaggt habe um die fehlerhaften edits von PostNord zu kennzeichnen. mea culpa. Verweis auf die history.

Sorry, mein Fehler. Habe meinen Beitrag korrigiert.

I don’t think blocking them would be a good idea. @riiga seems to have a Team-meeting lined up with them and I think a lot of things will be resolved there.

Es gibt doch immer diese Beschwichtiger. Dann hoffen wir mal, daß so etwas (Stand: neuer Edit heute nachmittag) “seine Lösung findet”:

Way History: 1119592637 | OpenStreetMap und
Way History: 1119588010 | OpenStreetMap

Dieses “ich glaube es wird sich eine Lösung finden” hat dazu geführt, daß wir solche Edits - siehe oben - zu Hauf haben.

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I agree with archie that PostNord user should be blocked. Because right now they have taken over the Swedish part of OSM and are having an army of paid (and lousy) editors changing the map to their private map. Only fullfilling their own purposes.

Until their users are well trained, they will comply to standard Swedish mapping rules, they will respond to questions and they stop behaving like an elephant in an pottery shop, they shall be banned from editing.

If they are not banned, nothing will change, because they are fullfilling their own purposes each day.

Right now they continue to vandalize the map, while we sit nicely and are hoping for a Teams-meeting (which they postpones). Something more drastical is needed.

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