Kreuzung

Wie sollte nochmal eine Kreuzung aussehen -gemappt sein- damit diese gut in Fahrspur-Assistents angezeigt werden kann??

Hängt davon ab, was deine Kreuzung alles so bietet… Für den Fahrspurassistenten sind eigentlich nur lanes von Relevanz (incl. turn:lanes mit left, right, through, slight_left usw… immer getrennt durch pipes… - sofern mehrere Spuren vorhanden sind)

Das kommt natürlich immer auf den Detailgrad und das jeweilige Programm an. Momentane Software kommt wohl am besten klar mit einer einfach strukturierten Kreuzung, bei der keine Abbiegespuren als einzelne Wege eingezeichnet sind. Dazu dann die entsprechenden Tags:
lanes, turn:lanes, change:lanes, destination
In http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Lanes ist ganz gut zusammengefasst, wie lane-tagging aussehen sollte und was es beinhalten kann.

Eine etwas komplexer gemappte Kreuzung, die ich nach bestem Wissen so gut wie möglich getagged habe, findet sich hier: http://osm.org/go/0D0bYmDDo

Im JOSM werden lanes auch im Map-Paint-Stil “Fahrspur- und Straßenattribute” gerendert, so dass du eine optische Kontrolle hast, welche lanes du gemappt hast. Ich weiß nicht, obs derzeit einen Online-Kartenstil gibt, der das kann.
Ansonsten gilt: Für Fahrbahnen ways und für Fahrspuren lanes mappen/ taggen.
Edit: Hilfe zu lanes hat’s hier http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:lanes

Gibt es online Router die Lanetagging auswerten, so dass man sein tagging in der Praxis überprüfen kann?

Ja, Osmand und Mapfactor free (der kann auch simulieren)

Hey, schnelle Antwort.! :thumbsup:

Ich meinte aber eine Website, und keine Software für Android… :smiley:

Webrouter: Soviel ich weiß nicht, wäre vllt was für das Hackweekend. :sunglasses:

Kann Osmand das wirklich auswerten? Ich meine der wertet nur lanes aus, aber nicht turn:lanes.

@chris:
derzeit kann es nur lanes - aber turn:lanes wurde schon akzeptiert und hat derzeit die Priorität A5 (was auch immer das heissen möge…)

http://code.google.com/p/osmand/issues/detail?id=1448&q=turn&colspec=ID%20Type%20Status%20Priority%20Summary%20Opened%20Modified%20Milestone

Das Thema lässt mich nicht los.

Gefühlt an immer mehr Kreuzungen sehe ich baulich ungetrennte Fahrspuren als Ways gemappt.

Ein Mapper schrieb mir dazu sinngemäß: Lanes werden nicht gerendert und sind umständlich in der Eingabe, deswegen mappe ich weiterhin Fahrspuren als ways, um Kreuzungen mit mehreren Fahrspuren darzustellen und um damit routen zu können. Kann ich zumindest nachvollziehen.

Gibt es denn irgendwo, außer im JOSM, einen Online-Style, der lanes nicht nur auswertet sondern auch rendert, oder ein Beispiel, wo eine kopmliziertere Kreuzung mit lanes korrekt getaggt ist, als Referenz sozusagen?

Dieser Mapper liegt aber leider falsch, da wir nicht für den Renderer mappen…

http://www.itoworld.com/map/179 stellt die Anzahl der Lanes farblich dar. Sollte dein Mapper mit diesem Ergebnis nicht zufrieden sein, liegt es auch daran, dass er nicht bereit ist die “width” der Straßen zu mappen… :wink: - würde das überall gemacht werden, könnte man auch über ein realitätsnäheres rendern nachdenken. Ausserdem widerspricht das lanes-mapping (im Gegensatz zum highway-Mapping) dem Versuch mancher einen landuse-Tag für Straßen einzuführen.

Und noch was: wenn dein Mapper so weitermacht, wird man mit OSM-Daten bald nicht mehr routen können…

Dennoch scheue ich mich, solche Kreuzungen einfach anzufassen und umzumappen, zumindest ohne nicht vor Ort gewesen zu sein.
Wie halten das andere?

Ist das denn etabliert?

Hier liefen ja große Diskussionen übers Lane-Tagging, aber wenn ich mir die Versionsgeschichte der Seite anschaue, gab es die da schon längst… :expressionless:

@things-change:

Ja - warum nicht? Wird ja mittlerweile sogar von OSMand (nur um ein Beispiel zu nennen) ausgewertet…

Das was salix meint, ist ja, das Fahrspuren nicht mittels lanes=2 oder so erfasst werden, sondern dass jede Fahrspur als highway=xxx erfasst wird (und in den großen Diskussionen ging es auch um mappen von einzelnen Fahrspuren als highway=xxx und nicht mit einem zusätzlichen Tag lanes=2 auf einem highway.

Pflichte ich dir bei -man weiß nie, was seit dem letzten Luftbild geändert wurde - jedoch ist der Hinweis deinerseits oder das Nachfragen bei dem jeweiligen Mapper sicher gestattet und sollte auch nicht darauf hinauslaufen, dass es heisst: Ist mir egal, was der Rest macht…

Wenn die Bilder den gleichen Stand zeigen wie OSM, oder aktueller sind als die letzte Änderung, kannst du beinahe Bedenkenlos loslegen.
http://keepright.ipax.at/report_map.php?schema=72&error=35169769

Meine Beobachtungen auch Südbrandenburg:

Die Luftbilder sind hinreichend aktuell. Sicher git es Orte, wo das Lugtbild eine Kreuzung zeigt und in Realität mittlerweile Kreisverkehr ist. Meine Heimatstadt hat solch einen Fall. Bezogen auf die Anzahl der vorhandenen Kreuzungen und einer eventuell durch Kreuzungsneubau geänderten Verkehrsführung dürfte die Fehlerquote ausgesprichen gering sein. Meine Aussage trifft in der Hauptsache auf ländliche gepräge Landstriche zu, wo auch gerade kein größeres Straßenbauprojekt zu Gange ist.

Im übrigen finde ich das tagging mit lanes ect. ausgesprochen elegant und schön. Sicher mag es noch nicht 100%ig ausgereift sein, aber alle wichtigen Angaben sind am Objekt und nötige Relationen werden aufs absolute Minimum beschänkt. Ich meine auch, damit sollte auch ein gutes Routing und eine entsprechende Kartenauswertung machbar sein.
ITO Map wurde ja schon genannt.
ansonsten: http://roads.osm4people.org/?zoom=13&lat=52.02499&lon=13.81904&layers=B0TTTFF

Schlußendlich ergibt sich auch ein recht sauberes Kartenbild. Bei Geodaten denke ich persönlich auch immer an die Verwendbarkeit der Daten in mittleren Maßstäben. Wenn man in Kreuzungsbereichen dann unnötig viele Linienelemente hat, ist die Berarbeitung einer sauberen und aufgeräumten Karte um so schwerer. Man weiß aber mittlerweile, daß die Luftbildbasis (wenn auch in einigen Gebieten von bescheidener Qualität) hinreichend aktuell ist. Ein Lanes-Tagging kann man da durchaus schon machen.

Im Zuge der Bundesstraßenbearbeitung (http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=23731) bin ich in den von mir bearbeiteten Straßen (Brandenburg) aber auf recht wenige Bereiche gestoßen, wo Fahrspuren erfasst wurden, die Kreuzungen offensichtlich nicht von baulich getrennten Straßen gebildet wurden. In der Regel bin ich auf ein nicht vorhandenes, teilweises oder unvollständiges Lanes-Tagging gestoßen. Ich habe die Straßen in meiner Liste und werde diese nach und nach Abarbeiten.

Sven…

…der erst mal noch ein paar Landesstraßen machen will… :slight_smile:

Finde ich ebenfalls. Macht zunächst etwas Arbeit in der Erfassung, ist aber hinterher umso übersichtlicher.

Ansonsten natürlich Danke für Eure Einschätzungen und ich schau mal von Fall zu Fall, wo und wie ich fremdes Mapping-Werk anfasse oder nicht.

Ich frage mich eher, warum eine 4m breite Straße ohne Mittellinie ein lanes=2 bekommt?

lanes=2 erlaubt Gegenverkehr. Wenn nur Wechselverkehr möglich ist, dann würd ich lanes=1 mappen.
width=4 ist natürlich auch aussagekräftig.
Aber eigentlich ging es hier glaub ich um Kreuzungen mit mehr als 2 lanes und nicht um Nebenstrecken.

Hallo,

habe hier ( http://osm.org/go/0MYXCYE7E– ) mal einen Versuch unternommen mit lanes und Abbiegebeschränkungen einen Autobahnauffahrt zu mappen. Bin mir aber nicht sicher, wie weit das Ergebnis bisher korrekt ist. Keep right! mosert auch noch über die Abbiegebeschränkung. Würde vielleicht einmal jemand mit entsprechender Erfahrung draufschauen und ein paar Hinweise geben, wie es richtig zu machen ist!?

Gruß Gert