ANWB shop tag?

Hoe zou je een ANWB winkel willen taggen?

Wat ik tegen kom:

shop=car_parts
tourism=information
shop=travel_agency
shop=outdoor
shop=yes
shop=clothes

en ook
shop=travel_supplies is misschien nog het meest passende, maar dat is geen standaard tag…

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Shops#shop.3D.2A

“You are free to use values that match your needs as a mapper and your local or country environment, culture and language.”

“shop=travel_supplies” dan maar?

Iedereen is ook vrij om ‘de gouden’ tag te verzinnen. Alleen heeft het niet zoveel zin als deze maar 1x op de wereld gebruikt zou worden.
Je zou hier even kunnen kijken.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Netherlands/Shops

shop=outdoor (9x gebruikt)
shop=travel_agency (5x gebruikt)

Dat klopt, maar er staan nu 66 ANWB winkels op de kaart. En ze zijn allemaal anders… En noch outdoor noch travel_agency dekt eigenlijk de lading.

Op de grens Duitsland-Nederland hier vlakbij staat een hokje waar vrachtwagenchauffeurs het eurovignet kunnen, of moeten, kopen.
Ik heb daar ook nog geen passende tag voor.
amenity=shop
shop=vignet only
?

Dit is wel zo maar nu probeer je alle edits aan te passen, terwijl je niet weet of alle ANWB winkels nog aanwezig zijn.
Deze aanpassing zou dan vallen onder een mechanical edit.
Kijk even naar dit draadje, dan wordt duidelijk wat ik bedoel.
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=55622&p=2

Tja, en als de betreffende winkels inmiddels gesloten zijn staan ze toch zowiezo verkeerd in OSM toch?

In de Wochennotiz Nr. 320 werd door Frederik Ramm waar in een YouTube filmpje gemaakt op de Fossgis in Salzburg wordt uitgelegd wat de problemen (kunnen) zijn bij mechanical edits (automatische edits). Ook wordt in dit filmpje ingegaan op de gevaren van imports.

Wat kan er verkeerd gaan bij mechanische edits.

3:33 Er stond al iets wat niet juist getagd was.
6:06 De hoeknodes worden per ongeluk ook voorzien van de aangebrachte tags.
7:06 Waarom willen deze personen mechanical edits uitvoeren?
9:02 Er wordt niet altijd goed nagedacht over mechanische/automatische edits.
12:00 Voor de mechanische edit bespreekbaar maken en bediscusiëren
12:50 Maar wat dan?
- Komt het door een editor die steeds het probleem maakt?
- Komt het door een bepaalde gebruiker die steeds dezelfde fout maakt? Dan kan je beter individueel aanspreken.
15:10 De sterke kant van OSM is van mappers met lokale kennis!
15:25 Imports
15:55 import zonder te kijken naar de gevolgen. (Meestal onoverdachte imports over een groot gebied)
16:43 Voorbeeld van bos import
17:53 Overbodige tags
19:35 Voorbeeld Nederlandse import (AND import?)

Klik op tijdlink om naar het uitgelichte stuk te springen.

Je bent niet duidelijk Commodoortje, wat stel je voor?

Op dit moment zijn de tagging van ANWB winkels all over the place, voornamelijk omdat er geen goede standaard Amerikaanse tag is voor deze zo typisch Nederlandse winkel. Het is alles van het bovenstaande: outdoor, car_parts, travel_agency, books, tourism, information, clothes, ook een beetje convenience en department_store.

Is jouw voorstel om dit zo te laten?

En nee, ik ga geen 20 minuten Duits filmpje kijken. Ik spreek uberhaubt geen Duits.

Het is ook lastig uit te leggen.
Ik had stille hoop dat je begreep wat ik bedoelde.
PS überhaupt is wel degelijk duits.

edit:
Misschien is dit iets duidelijker.
OpenStreetMap is een samenwerkingsproject, en we moeten samenwerken om de beste kaart te maken.
Misschien is de door jouw voorgestelde manier de juiste, alleen wees bewust dat je met een mechanical edit ook problemen kunt veroorzaken.

Ik heb (nog) geen idee wat een mechanical edit is, al klinkt het wel interessant. En makkelijk. En gevaarlijk. :stuck_out_tongue:

En precies om de reden dat OSM een samenwerkingsproject is stel ik die vraag hier. Ik heb eens gekeken hoe anderen een ANWB winkel noemen, en ik kom echt van alles tegen, er is geen lijn in te vinden. En zoals ik al eerder zei, geen van de standaard tags vind ik de lading voldoende dekken.

Zo zijn er ook mensen die boos worden als ik mijn fietsbel ring om te waarschuwen dat ik er aan kom. Wat moet ik anders?

Kortgezegd is dit een edit waarvan je met één handeling meerdere edits verricht.
Een mechanische (of automatische) edit is een bewerking die zonder afzonderlijke controle wordt geplaatst.

Je zou via de wiki wat kunnen opzoeken.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_Edits_code_of_conduct

Mechanical edits dienen besproken te worden, dit is waar je nu mee bezig bent.
Tevens dien je vast te leggen wat waarom en hoe je de mechanical edit uitvoert.
Kijk bijvoorbeeld hier.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mechanical_Edits/Math1985_mechanical

Kun je dit niet handelen, is het niet verstandig om een mechanical edit uit te voeren.

Overigens wil ik je niet tegenhouden om OpenStreetMap te verbeteren, je hebt gelijk dat er veel verbeterd kan worden in OSM.
Het gevaar van mechanical edits is dat je dit helaas niet kunt overzien als je er geen ervaring mee hebt.

Terug naar het oorspronkelijke topic:

Wat is een goed passende shop tag voor een typische ANWB winkel?
Waar je sneeuwkettingen kan kopen, reisgidsen, reizen kan boeken, Human Nature kleding, suede bergschoenen, fietskaarten, lichtgeefstrips om je mouw, enz. Alles voor op reis eigenlijk.

Geen van de standaard tags vind ik goed passen. travel_accessories of travel_supplies wel.

PS: Als jij (of iemand anders) die aanpassing automatisch en volgens de regels zou kunnen uitvoeren zou dat natuurlijk gaaf zijn.

Ik heb overigens nog meer voorstellen voor allerlei aanpassingen die automatisch kunnen gebeuren. Hoe en waar kan ik die voorstellen indienen? Is er een forum of een draad waar deze worden besproken?

Ici Paris → ICI PARIS XL (2x)
Ici Paris XL → ICI PARIS XL (18x)
ICI Paris XL → ICI PARIS XL (8x)

vervolgens:
Alle ICI PARIS XL → shop=perfumery
website=http://www.iciparisxl.nl/

ANWB + shop! → name=“ANWB winkel” shop=travel_supplies (43x)

Kruidvat +shop=health → shop=chemist (51x)

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=33909

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Netherlands/Shops

Allrounds, mooie toevoeging voor de discussie, maar na 6 bladzijdes blijft het bij discussie.

ANWB wordt in het forum verder niet genoemd. Er lijkt veel gediscussierd te worden, maar weinig opgelost.

De wiki geeft ook geen definitieve oplossing voor ANWB. Alles wordt gebruikt. Toch zijn alle ANWB winkels echt ongeveer het zelfde. Bij Outdoor denk ik meer aan Bever. Bij travel agency denk ik meer aan een TUI winkel. En bij beide zou ik geen sneeuwkettingen halen.

Lees ook nog dit topic voor je verder gaat:

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=56137&p=2

En voorstellen die betrekking hebben op edits binnen Nederland kun je dit forum voorstellen.
Hier is een voorbeeld hoe ik het destijds heb gedaan:

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=31145

Je moet iets kiezen. Bij de Lidl kun je soms ook de raarste artikelen krijgen, die ga je toch ook niet taggen met shop=doityourself? Mijn indruk in de ANWB winkel is dat er vooral outdoorkleding en accessoires worden verkocht. Kijk je naar de folder, dan adverteren ze ook met dat soort artikelen.

Nog een nieuwe tag bedenken die pas over 5 jaar door een renderer wordt ondersteund lijkt me niet de beste methode.

OSM zal ook nooit alles laten zien, daar is die kaart ook niet voor bedoeld (ik vind dat er nu in de standaard rendering al veel te veel op de kaart te zien is waarmee je niets kunt. Al die POI bv, zijn op de standaard kaart niet aanklikbaar en leveren een chaotisch kaatbeeld op).
De database kan alles bevatten, maar OSM zal nooit alles kunnen laten zien wat erin zit.
Daarom heb ik ook OpenPoiMap geschreven en hebben anderen weer andere toepassingen geschreven waarmee je zichtbaar kunt maken wat anderen op de kaart zetten.