unklare turn restrictions

Kann sich mal ein Experte diese Kreuzung anschauen:
https://www.openstreetmap.org/way/314172089/history#map=17/54.12086/9.95482

OSMAND mit Karte vom 1.7.2018 schickt mich, wenn ich von Westen auf der L 328 komme, einen kleinen Kringel in die unclassified highway Richtung Süden statt direkt auf den Autobahnzubringer Richtung Norden (Kiel) abzubiegen.

Ich kann an den aktuellen Turn-Restrictions mit JOSM nichts Auffälliges entdecken.

Mein Osmand routet da unauffällig (auch Kartenstand 1.7., die Augustkarten kommen erst übermorgen):

Am Mapping der Kreuzung fällt mir auch nichts auf, außer dass ein Kringel durch die südlichen Rampen nichts bringt wegen Wendeverbot.

–ks

Passierte mir auch hin und wieder, das OSMand komische Schlenker machte. Bei näherem hinsehen dann konnte ich auch nicht feststellen was das Problem war, andere Router routeten wie erwartbar.

Eine Zusatzfrage dazu: gibt es denn keine Version vom OSMand-Router (bzw. deren Regeln) der Online im Browser zu bedienen/testen wäre? Sowas auf dem Smartphone nachzuspüren ist kein Spaß… :wink:

Die OsmAnd-Software ist quelloffen, leg los :smiley:

Es gibt eine Desktop-Version namens OffRoad (läuft unter Java). Ist noch ziemlich rudimentär (kann z.B. keine Umlaute), aber Routing geht:

–ks

Bezüglich der Abbiegebeschränkungen, macht es dem, der sich dafür interessiert, meist diese Seite recht einfach, um einen ersten schnellen Überblick zu bekommen:
https://ahorn.lima-city.de/tr/?zoom=18&lat=54.121066&lon=9.952942&layer=Grayscale&overlays=TTT
Sieht für mich auch OK aus.

Leicht OT: hier werden seit neuestem Eisenbahn-TR’s angezeigt (from/to-member with railway-tag). Wozu ist denn das gut? Also die Eisenbahn turn restriction meine ich.

Das ist mir auch schon aufgefallen, allerdings bereits schon vor längerer Zeit. Man* müsste mal schauen, ob die wiki diese Art von Beschränkungen (auf Gleisen) überhaupt “zulässt”. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction
Ansonsten (sorry habe ich vergessen zu erwähnen, kann man aber auch auf der lima-Webseite selbst herausfinden) ist der Ersteller dieser (wie ich finde tollen) Karte https://www.openstreetmap.org/user/Zartbitter
Ggf. frage ihn selbst mal, ob er ein neues Release vielleicht mit herausgefilterten Eisenbahn-TR’s erstellen möchte…

Man könnte natürlich auch - um dem Problem auf den Grund zu gehen - wie hier vorgeschlagen verfahren:

https://osmand.net/help-online#routing_wrong

Leider nur auf englisch.

Vermutlich haben die Autoren des Wiki-Artikels gar nicht daran gedacht, dass die Restrictionen auch für Schienen benutzt werden könnten.

Sind die Schienenabbiegeverbote vergleichbar mit den Auto-Abbiegeverboten? Dh ein Zug könnte dort abbiegen, darf aber nicht?

Bei Bing ahnt man es schon, bei Google sieht man’s richtig gut, dass es nur eine einfache Kreuzungsweiche ist und keine doppelte …
Sollte dort trotzdem ein Zug versuchen abzubiegen, käme er im Fernsehen ganz groß raus … :smiley:

Das wäre meine Fragestellung: Versuchen Züge das überhaupt? Sind sie nicht ein wenig von den Launen des Stellwerks abhängig, was das Abbiegen angeht? Hat es wirklich Sinn, ihnen bestimmte Abbiegungen per TR zu verbieten, damit sie nicht auf dumme Ideen kommen?

–ks

In Autofahrersprache übersetzt:

Bei der Eisenbahn gibt es

  • Kreuzungen (kein “Abbiegen” möglich)
  • DKW (Doppelte Kreuzungsweiche, “Abbiegen” auf beiden Seiten möglich)
  • EKW (Einfache Kreuzungsweiche, “Abbiegen” nur einseitig möglich)

Grüße, Georg

Edit:
Man könnte natürlich auch, da baulich getrennt … :wink:

Also mMn sollte es dann reichen einen entsprechenden Weichentyp “railway:switch=double_crossover” (?) zu attributieren.

https://taginfo.openstreetmap.org/keys/railway%3Aswitch#values

Warum nicht an jedem Strang einer Weiche die Möglichkeiten eintragen?

Jeder Strang hat einen Buchstaben als Kennung, weiß im Moment nicht, wo man das findet, bin aber damit vertraut.

Also dann bei einer DKW
switch_restriction_a=left/straight_on
switch_restriction_b=straight_on/right
switch_restriction_c=straight_on/right
switch_restriction_d=left/straight_on

bei einer EKW, je nach Bauart
switch_restriction_a=left/straight_on
switch_restriction_b=straight_on
switch_restriction_c=right/straight_on
switch_restriction_d=straight_on

Macht doch bitte für das Thema Abbiegen auf Schienen einen eigenen Faden auf.