Touristen-Zug/Bummel-Zug/Dotto-Train

Meine Recherche hat bislang keine Treffer zu Tage geführt:
Gibt es eine Tagging-Konvention für Touristen-Züge/Bummel-Züge wie zB Dotto-Trains (http://www.dottotrains.com/)?

Die Dinger fahren ja in Touristen-Orte auf festgelegten Routen und zT sogar mit richtigem Fahrplan - weiß jemand als was man das taggen soll/kann?
Hinweise erbeten - danke!

Was spricht dagegen, die wie eine Buslinie anzulegen?

–ks

Anlegen vom Prinzip her ja - aber die Bezeichnung Bus ist unpassend, weil es kein Bus ist. Siehe auch http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Relation:route#Dokumentierte_Routentypen - hier müsste man eigentlich eine eigene Kategorie einführen (bei einem Bus erwarte ich mir einen Bus und bei einem Zug erwarte ich mir einen Zug).

route=bus
designed_as=train

:slight_smile:

Weide

Was man so erwartet, ist ja doch immer unterschiedlich. :wink:
Ich z.B. erwarte bei einem Zug, dass er auf Schienen fährt.

Aber konkreter:
Ein Bus mit einem Anhänger ist auch ein Zug - denn der Begriff Zug bedeutet ja nur, dass sich vorne ein Zugfahrzeug und dahinter Anhänger befinden.
Bei Skagen (DK) fährt dagegen der Traktor-Bus: Ein Traktor mit einem Anhänger.

Ich betrachte eher die physischen Eigenschaften (hier den Fahrweg) des Verkehrsmittels:
train ist schienengebunden.
tram ist schienengebunden.
bus ist ungebunden.

Die Fahrzeugart ist davon unabhängig und ja bei allen Verkehrsarten ähnlich möglich als Bus (Einzelfahrzeug) und Zug.

Andererseits sollte man wohl eher diese touristisch bezogenen Routen vom ÖPNV trennen und deshalb eine eigene Kategorie (z.B. tourism) einführen, dort aber dann auch Stadtrundfahrten mit einbinden, die durchaus auch nach Fahrplan und auf festen Routen verkehren - als Bus.

Grüße, Georg

Ein Zug ist es im physikalischen Sinne, weil das Beförderungsmittel gezogen wird, aber ein Zug im Sinne eines Schienenfahrzeuges ist es halt nicht. Ein öffentliches Beförderungsangebot auf der Straße ist für mich ein Bus im abstrakten Sinne, wie auch immer das dafür eingesetzte Fahrzeug konkret aussieht.

–ks

Wenn es auf Reifen fährt und nicht spurgeführt ist, dann ist es ein Bus und kein Zug.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Busse kennt neben bus auch trolley_bus und coach, also kann man für diese Pseudospielzeugszüglein auch einen eigenen Begriff kreieren …
Ist bloß nicht ganz so einfach … Im Deutschen gibt es schon mal keinen gefestigten Begriff, siehe Diskussion zu https://de.wikipedia.org/wiki/Wegebahn
Die dort verlinkte englische Seite präsentiert auch gleich eine ganze Latte an Begriffen …
Dotto scheint ein Hersteller zu sein? Also eher ungeeignet …

Nachdem aber der englische Wiki-Hauptartikel “trackless train” heisst, wäre dies eigentlich am zielführendsten, oder?

“Dotto” habe ich bei mir auch mal in den Betreff genommen, da dies einer der namhaften Hersteller in Europa ist - als Bezeichnung wäre es von mir nicht vorgehsen gewesen.
Bei der Latte der Bezeichnungen finde ich nämlich auch “road train” missverständlich, da für mich das ein überlanges LKW-Gespann in Australien ist.

Es gibt ja dazu bereits im OSM-Wiki einen Artikel: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:attraction%3Dtrain
Dort steht aber nichts zu den Routen sondern nur zu den Haltestellen.
Ich plädiere für eine sinvolle Kombination aus “route=bus”, “tourism”, “sightseeing” und “trackless train”

Ich bin auch für route=bus mit getrennten Zusatzangaben.

hab mir gerade dieses o.g. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Busse angesehen …

Dann sollte man aber auch public_transport:version=2 streichen oder durch public_transport:version=wiki/DE:Busse ersetzen. In PTv2 findet man sämtliche Busse durch eine Datenbankabfrage nach “bus” und “trolleybus”, da gibt es kein “coach”. Das da angegebene type=route_master mit route=irgendwas gibt es in PTv2 garnicht. Die Idee, immer nur zwei Objekte (“DIE Stopp-Position”, “DEN Wartebereich”) zu einer stop_area zu verbinden, ist PTv2 völlig fremd.

Wenn man eine schöne Idee hat, dann sollte man im Interesse der Auswertbarkeit auch “public_transport:version=meine schöne Idee” dranschreiben. Es reicht nicht, wenn ein erfahrener Mapper beim Lesen des Datenbankeintrages eine Vermutung über den beabsichtigten Inhalt haben kann. Zur Zeit benutzt niemand unsere ÖPV-Routenrelationen und das ist kein Zufall.

Weide

Nur weil das Fahrzeug äußerlich wie ein Zug aussieht, betrachte ich es nicht als train, sondern eher als bus.

Umgekehrt betrachte ich einen Schienenbus (https://de.wikipedia.org/wiki/Schienenbus) nach wie vor als train und nicht als bus.

Bernhard