СКДФ, Росдормониторинг и прочие напасти

В декабре у себя в регионе заметил всплеск появления новых аккаунтов с похожими правками.
Администрация СП Новодевичье
https://www.openstreetmap.org/user/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B0446853
https://www.openstreetmap.org/user/Тайдаково
https://www.openstreetmap.org/user/Бобровка1
https://www.openstreetmap.org/user/Елена Абанькова
https://www.openstreetmap.org/user/KRCTR
https://www.openstreetmap.org/user/Фаэль
https://www.openstreetmap.org/user/panina
https://www.openstreetmap.org/user/admtokmakla
https://www.openstreetmap.org/user/Деревяшкин Олег Анатольевич
https://www.openstreetmap.org/user/Kyznetsovam65
https://www.openstreetmap.org/user/%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%20%D0%A3%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0

Все они добавляли дороги, в основном какие-то проезды мелкие или полевые грунтовки с “официальными” названиями. Некоторые аккаунты прямо указывали на причастность к администрациям нп, сп.
На беглый взгляд у всех у них крайне низкое качество редактирования карты и внесение сомнительных данных.
Администрация СП Новодевичье

Из общения с пользователем “Администрация СП Новодевичье” выяснилось следующее:

Полез смотреть, что за СКДФ
https://скдф.рф/map
https://skdf-dev.ckr-sota.ru/roads
Есть чего потыкать, посмотреть. Видимо они дороги на карте берут из OSM, вот с администраций и требуют недостающую всякую фигню вносить, при этом они ничего знать не знают про OSM и его правила.

Вполне возможно, что подобные указания были даны по всей стране, а не только в Самарской области.

Что со всем этим добром делать будем?

если эти дороги на местности есть (т.е. объекты не фейковые), то, полагаю, работать с ними как с любыми новичками - исправлять, наставлять. Если необучаемы или не реагируют - писать в DWG.

+1

Хех, тут собрано всё, и дороги в воздухе, и неправильная классификация и name
https://www.openstreetmap.org/way/1015758444

Можно просто посмотреть всплеск ошибок по России и будет понятно.

Но там же 2ГИС, а то что поверх это какие-то собственные данные сервиса. Это точно не осм, одни названия чего стоят.

Качество данных там местами ничего (но это без сверки с местностью, если сверить, может и там плохо), а местами ужас, к примеру, вот это рисование поверх - https://www.openstreetmap.org/way/1014250847

Надо бы пригласить представителей Росдормониторинга. При некотором старании со стороны сообщества можно хорошо улучшить карту.

По Татарстану пока таких правок незаметно.

Часть правок этих пользователей уже поудаляли.

Похоже кто-то уже начал откатывать правки “Администрация СП Новодевичье”.
Я с ней как раз сейчас общаюсь, может сама исправит. Со всеми остальными у меня нет возможности общаться, наставлять, учить и т.п.

Может дадут контакты представителя Росдормониторинга?
Если согласовать все вопросы то сообщество совместно с ними может написать инструкцию по правильному внесению данных дорог в OSM.

Думаю в симбиозе мы получим данные о новых дорогах которых нет у других! И наименования улиц, особенно в селах и деревнях.

Написал ей.

Давно им уже все написано и правлено по факту внесения и исходя из того что они делают очевидно со своим планом местности и какими то проездами типа пожарных и им надо помочь привести в тот вид что согласно данным карты

Смотрите и делайте без рассуждений правильно или нет

Поделились инструкцией, которую им спустили сверху.
https://disk.yandex.ru/i/z5Oa4HZpXun5vg

документация в ЕСКД !! аж прям могильной влажностью старых КБ потянуло :slight_smile:

Инструкция так же опубликована на сайте (почти в самом низу)

Что-ж, интересный документ, но сразу есть ряд замечаний (будем надеяться что их заметят):

  1. Нет ни слова про связанность графов: дороги обязательно должны быть соединены друг с другом общей точкой (если они находятся на одном уровне), понятна ключевая ошибка многих правок, когда дороги рисуют отдельно от других.
  2. Таблица 1 на стр. 12. Указаны только ключевые дороги со значением unclassified и выше. Возможно редакторы карты, которые вносят данные даже не знают как указать другие типы. Сейчас почти все эти дороги уже отрисованы, почему нельзя было написать только про малозначимые дороги (service, residential, …)?
  3. Нет ничего про смещение спутниковой подложки. Возможно есть смысл написать, что снимки могут быть заданы не точно и не нужно двигать их если не уверены в правильности. Я даже не прошу использовать Strava, просто не двигать их.
  4. Стр. 14:

Предполагается “нет” означает, что тег oneway не задан (большинство дорог не имеют этого тега, то есть предполагается, что они двусторонние.
5. Обязательно нужно написать, что если iD сообщает какую-то ошибку, то значит было сделано что-то неправильно. Самое главное замечание: отправляют данные как есть, без исправления очевидных ошибок. Это есть во многих правках.
6. Изображение 18 (удаление участника из отношений при удалении)
Если нужно удалить линию, которая участвует в отношении (автобусный маршрут, запрет поворота, и другие отношения, может быть даже административные границы), то простое удаление этого участника из отношения с большой вероятностью приведёт к ошибки. Если лень объяснять про отношения, то может быть укажите, что подобные удаления должен делать только опытный картограф?
7. Ну и по мелочи:
Если рисование линии закончено, то нужно повторно нажать последнюю точку или на Enter на клавиатуре. Иногда замечаю лишние сегменты на дорогах.

В идеале чтобы кто-нибудь просматривал правки после внесения их. Либо предоставьте список пользователей, которые вносят правки.

  1. Посмотрите как обозначают улицы в OSM. Обратите внимание на примеры неправильных названий:
а/д от улица Луговая в селе Старое Эштебенькино до кладбища села Старое Эштебенькино
автомобильная дорога по переулку с улицы Кирова на улицу Восточная
дорога от с.Малое Девлезеркино до моста с,Чувашское Урметьево
автодорога до старых христианских кладбищ

Это описание можно добавить в description или note.

Эти описания не достойны ни того, ни тем более другого тега.
Но я так и не понял главного, зачем им ОСМ, если дороги там свои?

Типичные наименования автодорог из перечней автодорог общего пользования. (возможно не только региональных и межмуниципальных, а и еще и местных)
Соответсвенно на автодорогах в нп такие наименования неизбежно войдут в конфликт и именами улиц.
Костыльное решение: выселить это наименование автодороги в description, но на рендере не видно.

Еще у автодорог должен быть индекс присвоен, даже у местных, вот его и надо вносить в первую очередь + отношение, куда любое наименование будет к месту.

Grass-snake,
Можете эти замечания оформить и отправить в тех.поддержку и попросить их, чтобы они уведомили исполнителей об изменении?

Вообще в идеале, конечно организовать бы какую-нибудь видеоконференцию для исполнителей под эгидой этого Росдормониторинга, где какой-нибудь оптный осмер показал бы как карту править, указал на частые ошибки и ответил на вопрос по их кейсам. Но это я так…

Есть еще документ, с которым им бы ознакомиться
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Organised_Editing_Guidelines

Я не очень опытный, если есть желающие, то я только за уступить им это (напишите если отправите). Сейчас на работе, не могу (появилась свободная минута).

Также очень важно понять цели внесения данных (что именно они хотят вносить и в каких объёмах). Хотелось бы поговорить с кем-нибудь неформально.