А разве временные зоны не вычисляются по координатам?
Мне они кажутся не странными, а бессмысленными.
И дело не в значимости, а в природе соответствующих объектов. Да, в OSM хранятся условные географические объекты, вроде тех же границ государств, административных и часовых поясов. Но это ровно та же история, что с транслитерацией: поскольку существуют четкие правила для нее, ее нет нужды хранить в базе, так как ее всегда можно сделать автоматически, точно также как и можно нарисовать любую меридианную сетку - это функция любой приличной (и не очень) ГИС или смотрелки карт.
Памятники меридианам или геодезические пункты с известными координатами, которые к ним привязаны, хранить логично - это материальные объекты, которые связаны с условными.
Ну и как на Яндекс.Картах или Google Maps выбрать объекты в 50 метрах от Экватора?
http://www.timeanddate.com/time/map/
Практически - только в океанах.
d1g, ну и что с того, что у них есть названия?
Даже если бы все границы в мире были бы нарезаны по широте/долготе, но территории стран были бы разными по площади, границы имело бы смысл хранить в той или иной форме, так как отражение того, какие именно координаты выбраны для этих границ. Возможно, в этом случае мы бы ограничивались угловыми точками.
Что касается выборок вдоль параллели или меридиана - геометрия для этого не нужна, нужен интервал координат, bounding box. Незнание этого - проявление скудного ума.
Мы говорим об OSM, а не о Google Maps или Яндексе - не надо тут передергиванием заниматься. И с каких пор эти сервисы стали ГИС?
Даже в overpass turbo вы можете задать bbox для выборки вдоль экватора. С меридианом будет чуть сложнее, так как придется перейти к какой-либо проекции, где масштаб от экватора к полюсу не меняется.
Где ссылка на гугл и Яндкс с объектам?
Игнорировать прямые вопросы это любимый приём BushmanK:
Не ГИС, а простой просматривалкой карт.
Иногда от большого ума лучше помолчать.
При чем тут Гугл или Яндекс? У вас уже весеннее обострение началось?
Вам накидать скриншотов из Google Earth, GlobalMapper, Mapinfo, ArcGIS, Панорамы, gvSIG, SAGA, QGIS, и, прости господи, OZIExplorer, где на карту будет наложена сетка?
И почему речь только о выборке вдоль экватора и Гринвичского меридиана?
А если кому-то от избытка фантазии понадобилось вдоль любого меридиана или любой параллели выборку делать, что, в OSM нужно и такую геометрию положить?
Так что хватит делать из очевидной большинству ерунды грандиозную проблему, связывая несвязуемое и требуя бессмысленного.
Нет, спасибо, это к теме не относится.
Подсказка: не про сетку.
Потому что о них говорим?
Давайте про болезни поговорим.
Создавайте тему про любые меридианы и любые параллели. Здесь это не обсуждается.
Нет уж, фигушки.
Вы сами написали выше, что все эти “особенные” меридианы отличаются тем, что имеют собственные имена. Но наличие у чего-либо имени не является критерием для того, чтобы это вносилось в базу OSM. За вычетом собственного имени эти меридианы и параллели ни чем не отличаются от остальных. Ну, кроме того, что являются или являлись началами отсчета, но во-первых, начало отсчета - всего лишь еще одно число. Во-вторых, начал отсчета - дофига (например, центральные меридианы зон проекции Гаусса-Крюгера). Так что по всему выходит, что с тем же успехом мы можем обсуждать внесение еще целой кучи других линий постоянных координат в OSM. Раз вам может прийти в голову выбирать деревья вдоль экватора и вы считаете это аргументом за его наличие в базе в форме геометрии, то чем отличается желание Васи Пупкина делать это относительно линии широты, проходящей через его дом? Ответ: ничем. И вы никому здесь не запретите обсуждать любые другие параллели и меридианы, которые ни чем существенно от “ваших любимых” не отличаются, как бы вас это не бесило.
По поводу сеток и выборок: я написал про сетку, здесь: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=581421#p581421 вы процитировали мои слова, обрезав все про сетку и задав вопрос про выборку, уже после этого, здесь: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=581427#p581427 . Ну и кто здесь увел вопрос в сторону?
Одним словом, обсуждать тут все равно нечего: не нужны вычисляемые параллели и меридианы в базе. Почему - уже все тут расписано.
Оставим BushmanK с его сетками, потому что тег wikidata=* он так и не предложил куда ставить:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=581415#p581415
Я говорю про тег wikidata=*, имя собственное у этих объектов и как именно их лучше обозначать.
BushmanK пытается открыть Америку что есть бесчисленное количество безымянных меридиан и сеток. Как жаль что не про них речь.
Конечно не я? Кто здесь лекции читает про любые меридианы, когда речь только про Экватор, Пулковский меридиан и Гринвичский меридиан???
Уж по все пять сообщений я цитировать не буду:
- Это наблюдаемый на местности гео-объект
- Теги wikidata=* были удалены без предоставления альтернативы
- Это не объединение точек с координатой, а именованный географический объект (тег name=* был и этого достаточно). Ничем не хуже океанов или временных зон.
Ваши “сетки” никак не решают ни один из перечисленных пунктов.
Значит указывается тег name=* и вносится в базу.
Какой геометрией или типом данных - другой вопрос.
Господа!
А что у нас с линией перемены дат?
Весьма географичная линия. Я бы и её отметил, были бы только координаты…
Как это работает понятно по картинкам:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Dateline-animation-3deg-borderonly-180px.gif
https://en.wikipedia.org/wiki/File:International_date_line.png
А там часовые пояса случаем не размечены?
wowik ты сейчат дотроллишься что товарищ кинется обозначать часовые пояса )
Часовые пояса есть не что иное как коллекция стран или более мелких административных единиц с неким часовым поясом, на картах обозначается линиями (для упрощения т.к. некоторые страны столь мизерны что в масштабе карты их не видно). В морях и океанах нет никаких обязательных часовых поясов, на каждом судне устанавливается своё судовое время, которое может меняться-подстраиваться во время перехода.
Как бы очень странная логика.
Во-первых, кто сказал, что все объекты, так или иначе относящиеся к географии, из викидаты должны быть в осм? Критерии вноса разные. На нашей вики сказано, что на объектах ОСМ могут быть тэги на викидату, а не объекты из викидаты должны вноситься в ОСМ.
Во-вторых экватор это не географический объект, а картографический. На местности его нет. То что вы показали, это да, географические объекты. Неужели вы не понимаете разницы? И не надо сюда опять океаны, границы и черт знает что еще мешать. Это же разные сущности. Мы не знаем из координат расположение границ, а расположение экватора знаем по определению.
Всё это уже сказано Bushmank и проигнорировано dig, но таки ещё разок повторю.
Кто это утверждал?
Абсолютно точно я этого не говорил.
Опровержением слов никем не сказанных занимайтесь на других форумах.
Тега name=* на объекте достаточно для вноса объекта в OSM. Точные координаты - только плюс.
Не понимаю. Разницы нет.
Границы РФ определены 1000 точками, а для Экватора достаточно одной координаты, да.
Нет никакой разницы сколькими точками можно задать объект, кроме технических ограничений.
Океаны и гос. границы точно такие жа “картографические”. На местности их нет.
Кого волнует что вы знаете или не знаете по определению?
Никогда не было критерием для вноса или не вноса в OSM.
Если кто-то упоротый и запомнил все координаты Российской границы или всю таблицу Менделеева по определению, не значит что все должны делать то же самое.
Повторяйтесь, веса в ваших словах нет вообще.
Не надо меня троллить потому что зоны уже внесены:
http://www.openstreetmap.org/relation/3563652 - https://ru.wikipedia.org/wiki/ru:Московское_время
Либо думайте над критериями что и когда не вносить. Чем пояса такие уникальные что их не вносить, а зоны вносить? Я не понимаю.
Но это же ваш аргумент, что если нет альтернативы в базе для тэга на викидату, то надо обязательно внести экватор. отсюда я делаю вывод, что вы считаете, что все объекты из викидаты должны быть в осм, как будто осм создана только для обслуживания викидаты.
То, что некуда добавить ссылку на викидату - не аргумент.
Да никого не волнует, что я знаю. Я говорю о том, что экватор по определению на нуле. Знаете что такое определение?
свойство одной линии в координатной сетке, на которую мы и натягиваем базу. Координаты есть без базы - ненужное двоение сущностей. Границ государств в координатах нет, океанов в координатах нет.
Попробую по-другому. Карта - отражение того, что есть на местности. Океаны есть на местности, мы их только назвали для своего удобства. Границы - тут еще можно поспорить, что их нет на местности. Границы сделали, чтобы разделить местность. Часовые пояса - те же границы, только для времени. И вообще, черт с ними, их я защищать особо не буду. Координаты созданы чтобы обслуживать карту, на местности их нет. Экватор - линия координатной сетки, которая создана чтобы обслуживать карту. Знаки экватора на местности - это уже отражение на местности того, что есть только на карте. Обратный процесс.
Как-то так.
Про обслуживание карты вы придумали, потому что ни один АИ такое бы в жизни не написал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экватор
То, что вы не видете в ней примерения кроме карт из позапрошлого века видно в каждом вашемм сообщении (от частоты слов “карт”).
Нет. Использование Экватора не ограничено картами. Тем более со всеми технологиями OSM.
Да конечно! Тихий океан или Мавзолей есть только потому что Владимир К его на “карте” указал. “Обратный процесс”.
Данные в OpenStreetMap не зависят от того, что есть или нет на какой-либо карте или программе.
Знаки на местности подтверждают существование объекта. Если объект есть - его нужно вносить.