Request for Comments: Solution proposal for the `path` issues

There are some sac_scale=*alpine_hiking paths mapped. The tag tells consumers that they should be aware that they may encounter scrambling (UIAA[1] grade I, II, III) sections. If your concept of “climbing” means, use of hands necessary to advance, then there are.

If your concept of “climbing” means UIAA IV and above, there should not be any mapped as path, but it is not possible to read that from the data, unless tagged with climbing:uiaa:scale e.g.

PS @dieterdreist : Here quote from the current revision of SAC mountain hiking scale:

Abgrenzung zu Hochtouren und Felsklettern – Ein wesentlicher Unterschied zwischen anspruchsvollen Alpinwanderungen, einfachen Hochtouren und leichten Felsklettereien liegt darin, dass auf einer T5/T6-Route selten bis nie mit Seil gesichert werden kann, weshalb das Gelände absolut beherrscht werden muss – was hohes technisches Können und mentale Stärke erfordert. Beispiele dafür sind sehr steile Grashänge, wegloses Schrofengelände mit schlechtem Fels oder sehr exponierte Gratpassagen. Deshalb ist Alpinwandern im oberen Schwierigkeitsbereich (T5/T6) in der Regel bedeutend anspruchsvoller als eine einfache Hochtour mit der Bewertung L (= leicht) oder eine gesicherte Klettertour im II. Grad. Aufgrund der unterschiedlichen Merkmale von Alpinwanderungen und Hochtouren lässt sich ein direkter Vergleich der Bewertungsskalen kaum anstellen, doch grundsätzlich kann eine T6-Route vergleichbare Anforderungen stellen wie manche Hochtour im Bereich WS (= wenig schwierig), in vereinzelten Fällen sogar bis ZS– (= ziemlich schwierig)

Google translation with small changes by me:

Differentiation between alpine hiking, mountaineering and rock climbing – A key difference between challenging alpine hikes, simple mountaineering tours and easy rock climbing (scrambling) is that on a T5/T6 route it is rarely or never possible to be secured with a rope, which is why the terrain must be mastered absolutely - which requires a high level of technical ability and mental strength. Examples of this are very steep grassy slopes, pathless scree terrain with poor rock or very exposed ridge passages. Therefore, alpine hiking in the upper difficulty range (T5/T6) is usually significantly more demanding than a simple mountaineering tour with the rating L (= easy) or a secured climbing tour at grade II. Due to the different characteristics of alpine hikes and mountaineering tours, a direct comparison of the rating scales is hardly possible, but in principle a T6 route can have comparable requirements to some mountaineering tours in the WS (= not very difficult) range, in isolated cases even up to ZS– (= fairly difficult)

PS: Here a picture Another sac_scale poll: T5 or T6 or beyond scale The corresponding topo files this under climbing, see https://www.bergsteigen.com/touren/klettern/traunstein-ostgrat/ in openstreetmap it is represented as a difficult_alpine_hiking (T6) path.


  1. An old rock climbing scale still in use, in Europe mostly ↩︎

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