Propozycja: drogi ekspresowe DWUJEZDNIOWE jako highway=motorway

[szalona_entropia]

@Zbigniew_Czernik

Widzisz, wiele osób tutaj nie widzi potrzeby zmian, które próbujesz przeforsować. Wręcz widzę, że był (i nadal jest, chociaż go nie widać, bo ludziom nie chce się prowadzić próżnej dyskusji) olbrzymi opór przed wprowadzeniem tej zmiany.

Sam wcześniej przyznałeś, że:

@Zbigniew_Czernik

I żebyś nie myślał - mnie obecnie jest obojętne jaki będzie wynik tej dyskusji.

Więc nie rozumiem dlaczego nadal piszesz w tym wątku nie wnosząc niczego konstruktywnego.

@marek kleciak

Cóż, mieliśmy zdaje się zarys rozwiązania które pozwoliło by na uwzględnienie specyfiki polskich dróg bez naruszania międzynarodowej notacji. Według tejże autostradą jest droga w ten sposób urzędowo oznaczona, tak więc nie mamy szans na zmianę tego.

Wytyczne OSM mówią o tym, że “motorway” musi być droga specjalnie urzędowo oznaczona, ale nie precyzuje jak ma się nazywać… a nie precyzuje, bo każdy kraj może mieć inne urzędowe klasyfikacje. Akurat w Polsce zarówno A jak i S dwujezdniowe spełniają warunki wymienione w wytycznych OSM…

@marek kleciak

Jeśli nawet było by tak, że przekonał byś do rozwiązania kilka osób w Polsce, to efektem były by rewerty z zagranicy ewentualnie zbanowanie. DWG nie zna tutaj litości.

…więc nie rozumiem dlaczego ktoś z DWG miałby się czepiać albo ktoś z zagranicy miałby się nie zgadzać z tagowaniem S jako motorway? Wydaje mi się że osoby z zagranicy, mając umysł wolny od polskiej bezsensownej urzędowej klasyfikacji, wręcz popierałyby dyskutowaną tutaj propozycję. Zresztą znalazłem ostatnio changeset jakiegoś gościa z zagranicy, który podniósł fragment pewnej drogi w PL do “trunk”, i zrobił to zresztą zgodnie z przeznaczeniem tego tagu.

Jest jakieś odpowiednie miejsce na forum gdzie można by popytać społeczność międzynarodową?

@maraf24

Wprost przeciwnie, wyszło, że żadnych skutków dla algorytmów by nie było.

W którym miejscu tak wyszło, bo nie kojarzę?

@maraf24

Mogę jednak zasugerowąć potencjalne pole minowe - komunikaty nawigacji - głosowe i tekstowe. Informacja o autostradzie, gdy chodzi o drogę ekspresową, mogłaby się nie spodobać użytkownikom tej nawigacji i skutkować zgłaszaniem błędu producentowi. Ten oczywiście nie byłby tym zachwycony.

To tak jakby zgłaszać producentowi, że jadąc po Austrii czy Czechach nawigacja mówi o autostradach, mimo że tam są Autobahny i dalnice.

Równie dobrze teraz zagranicznym kierowcom może się nie podobać, że jeżdżą po wypasionych polskich autostradach (nie interesuje ich urzędowa klasyfikacja dróg), a nawigacja z jakiegoś powody twierdzi, że to nie są autostrady.

@wmyrda

A tak swoją drogą jeśli zmiana ma przede wszystkim na celu to by strona OSM wyświetlała ciągłe drogi w kraju to przepchnięcie tego będzie dużo prostsze przy uzupełnieniu danych a nie ich zmianie, gdyż nawet jak zmienisz 5000 odcinków dróg w Polsce to na githubie ludzie ci powiedzą że na świecie jest tak oznaczone 100 tyś dróg i nie zmienisz nic.
A jak mówię zgłoszenie zmiany wyświetlania popartej screenami mapy z jej wyglądem po zmianie łatwiej będzie można osiągnąć gdy uzgodni się dodatkowy tag np. abc=xyz z uzasadnieniem, że powstał właśnie do tego celu.

Pokazywanie dróg jako ciąg przy dodatkowym tagu może w sumie mieć sens gdyż w szeregu krajów de facto przyjęto tagowanie pod render i specjalnie podnosi się kategorię dróg by tą ciągłość osiągnąć. Mogło by to być z korzyścią również dla navi, które będzie rozsądniej wybierać drogę i nie będzie pchać nas przez paździerzową drogę, która nie wiedzieć czemu oznaczona jest jako trunk.

Nie całkiem rozumiem co masz na myśli, ale raczej nie to co ja.

Od wyświetlania “ciągłych dróg” są tagi primary i secondary. Tu nie ma znaczenia jakość drogi. Jeśli droga jest “główna” i łączy największe miasta i nie ma dla niej lepszej alternatywy, to nawet jeśli na jakimś fragmencie jest “paździerzowa” to i tak powinna mieć tag primary.
Natomiast tagi trunk i motorway uwzględniają kryteria jakościowe i jeśli dany fragment drogi głównej spełnia te kryteria, to powinien być odpowiednio otagowany jako trunk lub motorway. Tutaj nie ma kryterium ciągłości.

przykład
http://www.openstreetmap.org/#map=9/46.4521/22.5220
Odcinek Oradea - Sebes najłatwiej pokonać jest przez Cluj, względnie dobrze przez Arad (uwaga na policję co każdą następną wioskę), a absolutnie nie polecam pchać się prosto na Devę przez góry mimo, że trasa widnieje właśnie jako trunk.

Czyli Rumuni też mają źle otagowane drogi, przy czym oni akurat przegięli w druga stronę…

Pierwotną moją motywacją było to, że w Polsce mamy wiele odcinków dróg, które mają lepszy standard niż przeciętny i drogi takie powinny być wyróżnione na mapie (nie tylko graficznie, ale też “bazodanowo”). Niestety nie są wyróżnione i chciałem to naprawić. Dla takich właśnie dróg został stworzony tag trunk. Takie jest jego przeznaczenie - wyróżniać drogi lepsze od przeciętnych. Nie musimy tu wymyślać koła na nowo i tworzyć jakichś nowych tagów, skoro pierwotna idea stojąca za tagami motorway i trunk jest jasna i przejrzysta i wystarczy ją wdrożyć. Nie jest to żaden mój wymysł!
Tagowanie dwujezdniowych S jako motorway jest kwestią wtórną, która naturalnie wypływa jeśli weźmiemy pod uwagę obecnie stosowane w Polsce zasady tagowania.