Как обозначать? (Part 1)

toorboalex · 2014-07-09T08:09:40.000Z

Приветствую!
Наткнулся на странное присвоение тега name=* у съездов на развязке возле Нефтеюганска (ХМАО), съезды обозначены названиями городов, к которым они ведут:
http://openstreetmap.ru/#map=16/61.0714/72.6315

Собрался было сразу сносить, но т.к. автор сего творения OSM-ер с большим стажем (Stalker61), засомневался, а может всё же это нормально?
Аналогичный вопрос у меня по тегам вида name=ГородА - ГородБ на дорогах. Правильно ли такое тегирование?
Ясно, что сделано это под навигационный софт, отображается в том же Навител удобно, но вот корректно ли?

literan · 2014-07-09T08:42:14.000Z

edward17:

Поэтому добавлять name=Шиномонтаж не нужно. В name пишется собственное имя, например name=ДискоГрад

Так если на здании вывеска “Шиномонтаж” - почему это не собственное имя данного автосервисного предприятия? Признаться, я об этом задумывался, и решил, что это вполне себе имя собственное.

edward17 · 2014-07-09T08:55:01.000Z

literan:

edward17:

Поэтому добавлять name=Шиномонтаж не нужно. В name пишется собственное имя, например name=ДискоГрад

Так если на здании вывеска “Шиномонтаж” - почему это не собственное имя данного автосервисного предприятия? Признаться, я об этом задумывался, и решил, что это вполне себе имя собственное.

Хм. Ну, если этот автосервис именно так называется, то тогда, наверное, в name нужно писать Шиномонтаж.
Просто часто бывает так, что на вывеске крупными буквами написано “Аптека”, чтобы издалека было видно. А если подойти ближе, то видно, что она называется “Хорошая”. Так вот в name нужно писать “Хорошая”.
Но опять же, если заведение действительно называется “Шиномонтаж”, то да, это имя собственное. Просто у владельца не самая лучшая фантазия
Если не ошибаюсь, в уголке покупателя в каком-то документе должно быть написано официальное имя и адрес заведения.

wowik · 2014-07-09T10:22:31.000Z

BuxarNET:

а то на карте ищет 2 варианта

Тут хочется больше конкретики - кто ищет и что именно находит. Софт у всех разный и данные тоже.
У меня на карте НЕ ищет 2 варианта

VikDD · 2014-07-09T11:11:59.000Z

edward17:

А вообще, было бы правильно не shop=car_repair, а amenity=car_repair, потому что это не магазин, а услуги.

А при чём тут amenity? Amenity - это “удобство для человека”, да все знают про “кар-вош”, но это всё же ближе к аменити, чем к шопу, т.к. делает приятно человеку (в чистую машину) и оно там всё ж, как исключение.
А вот shop - не обязательно магазин, вполне себе цех может быть и как “цех по ремонту автомобильных шин” - вполне себе подходит.

edward17 · 2014-07-09T11:57:13.000Z

VikDD:

А вот shop - не обязательно магазин, вполне себе цех может быть и как “цех по ремонту автомобильных шин” - вполне себе подходит.

Не знал. Я думал, что shop - это именно магазин.

literan · 2014-07-09T11:59:07.000Z

edward17:

Если не ошибаюсь, в уголке покупателя в каком-то документе должно быть написано официальное имя и адрес заведения.

Чаще всего там стоит ООО “Рога и копыта”. В таком случае это будет тег
operator=ООО “Рога и копыта”

wowik · 2014-07-09T11:59:18.000Z

edward17:

А вообще, было бы правильно не shop=car_repair, а amenity=car_repair, потому что это не магазин, а услуги.

shop - это и не магазин вовсе, как и village не деревня
shop - это и мастерская и ателье и т.д. и т.п.

LLlypuk82 · 2014-07-09T12:28:08.000Z

toorboalex:

Аналогичный вопрос у меня по тегам вида name=ГородА - ГородБ на дорогах.

Возможно это официальное название дороги и всё правильно обозначено.
Насчёт съездов не скажу.

wowik · 2014-07-09T12:38:22.000Z

LLlypuk82:

Насчёт съездов не скажу.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:destination

VikDD · 2014-07-09T12:53:08.000Z

toorboalex:

Приветствую!
Аналогичный вопрос у меня по тегам вида name=ГородА - ГородБ на дорогах. Правильно ли такое тегирование?
Ясно, что сделано это под навигационный софт, отображается в том же Навител удобно, но вот корректно ли?

Не под Навигационный софт, а для внесения корректной информации, wowik даже валидатор на эту тему сделал, и тема на форуме.

toorboalex · 2014-07-09T13:52:20.000Z

wowik:

LLlypuk82:

Насчёт съездов не скажу.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:destination

Ага, значит, съезды на развязке затегированы всё же не правильно…

toorboalex · 2014-07-09T13:54:59.000Z

VikDD:

toorboalex:

Приветствую!
Аналогичный вопрос у меня по тегам вида name=ГородА - ГородБ на дорогах. Правильно ли такое тегирование?
Ясно, что сделано это под навигационный софт, отображается в том же Навител удобно, но вот корректно ли?

Не под Навигационный софт, а для внесения корректной информации, wowik даже валидатор на эту тему сделал, и тема на форуме.

Ну, и выходит, что всё-таки затегировано некорректно. Отсюда (http://wowik.000space.com/routes/ru-khm/14.htm) получается, что дорога должна именоваться “Тюмень — Тобольск — Ханты-Мансийск”, а там вообще на разных кусках разное…

AMDmi3 · 2014-07-09T13:56:19.000Z

Только эта “корректная информация” вносится совсем не туда.

edward17 · 2014-07-09T18:57:32.000Z

Какой access поставить для школьного бассейна, куда доступ имеют только ученики (ну и учителя)? private или official?

OverQuantum · 2014-07-09T19:54:50.000Z

edward17:

Какой access поставить для школьного бассейна, куда доступ имеют только ученики (ну и учителя)? private или official?

ИМХО, private.
Непонятно, как применять access=official не к дорогам. Да и вообще 0.11% это, считай, не применяют.

BuxarNET · 2014-07-09T21:03:23.000Z

pfg21:

живите по простому принципу- не удаляйте то чего не понимаете - и будет вам счастье.

Понятное дело, но подумал может изначально помечают точками если нет времени контуры разрисовать, а уже потом обрисовали и забыли точку убрать.
Будем оставлять.

newpavlov:

Этот аргумент я тоже помню, и так же считаю его слабо состоятельным, т.к. имхо в случае если не указан конкретный адрес, то нужно роутить не в какой-то “центр” НП, а к границе НП пользуясь главными магистралями, таким образом никаких проблем с роутингом в промзоны и озёра не будет, благо человек обычно едет не в “центр”, а в какую-то точку города, т.е. условно говоря если человек едет из Вологды куда-то на юг Москвы, то лучше зароутить его на МКАД, нежели чем на Красную Площадь. (да, я в курсе, что подобный подход неканоничен и выбивается из того что заложено в существующем софте)
Но не будем поднимать старое обсуждение, ибо мы это уже прошли и все остались при своём мнении, я же учтя мнение большинства таки маплю эти “культурные центры” по спутниковым снимкам, хоть и продолжаю считать их лишними в большинстве случаев.

Согласен, что по идее не в центр города при не указанной улице а к границе города по проложенному маршруту должен по идее указывать навигатор, а то можешь заехать в город и не зная этого, а потом возвращаться и искать нужную улицу если она еще не нанесена на карте (это я про маленькие городки).

Можно было бы это разъяснить народу и за стандарт в вике прописать если будет большинство за

XAN_ua:

Кстати, по Европе обычно отмечено контур+точка, но в том же ОСМанд дублирования н/п не происходит.

Я просто заметил дублирование на сайте openstreetmap.org при работе с одной деревней, по этому и спросил, сами навигационные программы вроде не дублируют.

Вопрос снят, буду пока метить и точной и контуром если так пока делают большинство и стандартна по этому нету

BushmanK · 2014-07-09T21:33:14.000Z

edward17:

VikDD:

А вот shop - не обязательно магазин, вполне себе цех может быть и как “цех по ремонту автомобильных шин” - вполне себе подходит.

Не знал. Я думал, что shop - это именно магазин.

Обсуждалось тут как-то.
Говоря грубо, это только в советском учебнике английского языка shop = магазин. На самом деле, магазин, как правило - store, а shop - это, чаще, мастерская. Применительно к магазинам слово shop достаточно часто употребляется по историческим причинам, когда лавка по продаже чего-либо была еще и местом, где это производилось, готовилось к продаже (фасовалось, например), либо обрабатывалось (сахарные головы пилились и кололись на куски, кофе в зернах обжаривали и мололи и т.п.).
Так, например, job shop - это не “магазин вакансий”, а производственная мастерская, которая выполняет отдельные мелкие заказы разного рода на изготовление или ремонт чего-либо. Machine shop - это мастерская со станками.

var-alex · 2014-07-10T05:59:20.000Z

edward17:

Если мыслить в духе OSM, то shop=car_repair + service=tyres уже обозначает, что это шиномонтаж. Поэтому добавлять name=Шиномонтаж не нужно. В name пишется собственное имя, например name=ДискоГрад

Ну значит так и буду обозначать. А вот насчет name тут сложнее. Если вывеска так и гласит “Шиномонтаж”, то его я тоже туда пишу. Обозначают то мелкие шиномонтажки, которых много, и которые ой как нужны могут быть приезжим. Но тут возникает вопрос насчет ремонта дисков, не все шиномонтажки такое делают. Это наверное стоит брать из пропозала, или уже не стоит?

edward17 · 2014-07-10T07:58:26.000Z

BushmanK, спасибо за объяснение.

var-alex:

А вот насчет name тут сложнее. Если вывеска так и гласит “Шиномонтаж”, то его я тоже туда пишу. Обозначают то мелкие шиномонтажки, которых много, и которые ой как нужны могут быть приезжим. Но тут возникает вопрос насчет ремонта дисков, не все шиномонтажки такое делают. Это наверное стоит брать из пропозала, или уже не стоит?

Я так маплю: если ты уверен, что “Шиномонтаж” - собственное имя этого шиномонтажа, то заноси его в name.
Про ремонт дисков я ничего не говорил, “ДискоГрад” - первое название, которое пришло в голову.
Из какого пропозала?