obdachlosenfreundliche Bänke

Es gibt für Bänke ja den Zusatz-Tag backrest=.
Ich fände außerdem Infos sehr nützlich, die zeigen, ob sich jemand auf der Bank gut hinlegen kann. Das kann man, wenn die Bank 3 Plätze hat und es keine Armlehnen in der Mitte gibt.
(Wenn man mal drauf achtet, gibt es “obdachlosenfreundliche” Bänke sehr selten, mit Absicht. Siehe z.B. hier, ganz unten)
Wie wär es mit bench:capacity=
?
Und inner_armrest=yes/no?

Ob das so hilfreich ist? In der Praxis bekommt man von der Polizei einen Platzverweis, wenn man versucht auf Bänken zu übernachten…

Ja, es ist eine Sauerei, dass immer mehr Bänke mit so “Zwischenarmlehnen” ausgestattet werden. Eine Möglichkeit das zu erfassen fände ich auch sinnvoll. Was man daraus macht ist ja dann erst mal eine andere Sache. Bspw. wäre das aber vielleicht auch interresant für Visualisierungen (in welchen Gegenden sind solche Bänke aufgestellt, usw).

Dein Vorschlag hat ein Problem: Er sagt nicht das aus, was du wissen möchtest. Du hast ein Bild von einer Bank im Kopf auf der man schlafen kann und von einer, auf der man nicht schlafen kann und versuchst die zu unterscheiden. Deine Bilder umfassen aber mit Sicherheit nicht den kompletten Bestand an Bänken.

Bspw. eine Bank, wo die Sitze halbkugelartig geformt sind, jedoch keine Armlehnen haben, würden durch dein Raster durchfallen.

Ich sehe schon zahlreiche Obdachlose mit einem Navi in Händen die obdachlosen Bänke anvisieren … :confused:

Selbst wenn jemand eine Karte für Obdachlose erstellen würde: Wie sollen Obdachlose denn an die OSM-Daten rankommen, die haben doch kein Internet?

Hmm, in München besitzen mache Obdachlose richtig gute Schlafsäcke, die aus einer Schlafsackspendenaktion im Frühwinter stammen. Dadurch sollen Erfrierungstote verhindert werden (hab auch schon mal einen gespendet). Obdachlose jetzt auch noch mit Garmin-Geräten mit OSM-Karten mit für Obdachlose interessanten Plätzen auszurüsten wäre dann mal was neues :slight_smile: Ich denke aber mal die Obdachlosen kennen ja ihre Plätze.

Aber zum Thema: An erweiterten Sitzbanktagging habe ich übrigens auch schon so was gesehen:
amenity=bench
backrest=yes
color=green
material=wood
seats=3

siehe auch:
http://taginfo.openstreetmap.org/tags/amenity=bench#combinations

wie wäre es einfach mit:
sleeping_possible=yes/no/illegal

Gruß
unixasket

naja, die möglichkeit ja/nein hat ja erstmal nichts damit zu tun ob es illegal ist :wink:

Ich fänds auch nett, schliesslich ist man ja auch als minimal-reisende/r manchmal auf suche nach schlafmöglichkeiten!

https://www.youtube.com/watch?v=Ts0tYLh1TPI

An den kosten dürfte das nicht scheitern. Zumindest bald nicht mehr.
Angebote um 4€/Monat gibt es schon - klar nur wenige x00MB. Reicht
schon für einige Kartentiles und Daten. Und zum Vernetzen per email.
Smartphone für unter 100€ sollte es auch tun. Gut Strom fehlt. Und
das beklaut werden.

Wobei ich mal phantasiere das das Vernetzen der Obdachlosen per
Internet noch arg rudimentär ist. Das dürften keine geistig fitten ITler
sein (eher solche ausgebrannten)

Es spricht nix dagegen das wir das schon mal erfassen.

Ich sprach mal mit einem Ausserorts, der erklärte mir das es da auch
zwei Klassen gäbe. Die Innerorts sind die ‘niederen’, die die übers
Land fahren wohl was besseres. Ob das so real ist? Jedenfalls war
der Landfahrende recht gut ausgerüstet (roch aber auch übel).
Ansich könnte man sich durch bessere Informationen für Obdachlose
schon vorstellen das sich deren Situation verbessern könnte, zumindest
in dem engen aktuellen politischen Rahmen.
Da kann OSM mit seinen freien Karten doch was beitragen.

Ich würde auch mal annehmen das die ihren eigenen “Funk” haben.
Nicht das man den per Internetanwendung aushöhlt, das direkt soziale
könnte wichtig für sie sein.

Zu
sleeping_possible=yes/no/illegal

IMHO: Nicht gut.
Es gibt ja auch die Gegenbewegung. Mal einen Bericht gelesen das die massiv
unter Druck gesetzt werden indem überall Stacheln und Spitzen und eben
Anti-Schlaf-Bänke installiert werden. So würde man denen vielleicht eine
Jagdkarte anbieten, oder der saubere Mitbürger nimmt das Tag von ‘seiner’
Bank weg.

Man sollte es unterschwellig machen.
Und dazu (s.u.) hilft die reine Information auch anderen Menschen.
Es ist neutral was doch ein wichtiger OSM Punkt ist.

z.B.
seats=4 oder 5
sagt 'Normal breite Bank, kann man drauf liegen.

Das Wiki meint seats statt capacity

inner_armrest=
klingt nach was, oder individual_armrest oder seat_armrest

Dazu noch sowas wie
seat_bucket=y/n (in dict.leo.org nachgeguckt)
für solche Sitzschalen die also keine ebene Liegefläche mehr bilden.

Das ganze ist so neutral und hilft halt auch anderen.

z.B. sehr dicken Menschen die in eine Sitzschale nicht mehr reinpassen, bzw.
bei einzelnen Armlehnen gar keine Chance haben.
Umgekehrt sind gebrechliche Menschen mit inneren Armlehnen evtl. besser bedient,
die können beim aufstehen helfen, oder andere dabei behindern.

Ich finde als normaler die Sitzschalen auch nicht so gut.
Und sich mal hinlegen will auch ein normaler mal.

Bei material könnte man sich noch überlegen was in die Vorlagen reinzunehmen.
z.B. Drahtgitter
Oder ‘Fläche’ vs. ‘Bretter’ (fällt mir nix ein das das gut ausdrückt), das ist um zu
unterscheiden ob das z.B. Kunststoffsitzschalen sind, oder Holzbretterimmitate.
Erstere sind im Sommer unangenehm. Dann gibt es auch noch “Massivholz”, also
ohne Luftspalte, so in der Art halber Baumstamm am Stück, was durch Bretter/Fläche
auch abgedeckt wäre.

Klingt gut von peb. Ob man damit nun Obdachlosen hilft oder nicht, ich denke da sollte man diese direkt fragen, die müssten das am besten wissen. Wenn man mal in einer größeren Stadt ist sollte es ja auch kein Problem mal jemanden anzusprechen. Betroffene wissen in der Regel am besten Bescheid was gut und was schlecht ist. Und das sicherlich nicht nur in Bezug auf Sitzbänke, Obdachlose kennen eine Stadt wohl auch aus einer ganz anderen Perspektive als Otto Normalbürger und Einblicke darin zu finden kann vielleicht auch weitere Ideen zutage fördern wie man das Angebot von OSM ausbauen kann.

Ja, das stimmt.
Also, es gäbe ja grundsätzlich 2 Möglichkeiten:
ein Spezialtag: sleeping_possible=yes/no - Vorteil: meint genau, was wir meinen; ist aber extreme Auslegungssache
oder:
mehrere technischere Tags, wie peb das schreibt.
Hat beides was für sich…