Massenedit POI Websites

Communities Deutschland (Germany)
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Hallo,

@CjMalone überarbeitet gerade deutschlandweit einige POIs (bis jetzt MediaMarkt und Saturn) und ergänzt oder aktualisiert den website-Tag:

Auf Nachfrage im CS, ob er diese Massenänderung vorher besprochen hat, meinte er, dass er kein Feedback von der deutschen Community erhalten habe.

Ich bin solchen Massenänderung gegenüber eher kritisch eingestellt. Vor allem nicht, wenn man nicht weiß wie das Vorgehen ist.

Wie seht ihr das?

@CjMalone Perhaps you can briefly explain what your approach is and what your further plan is?

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Die Änderungen, die ich mir auf die Schnelle angeschaut habe, sind legitim. Er hat nur die URL’s aktualisiert. Ich persönlich sehe darin gar kein Problem.

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I have no further plans for DE at this time.

I asked specifically about Aldi here, without any response 3 weeks ago. Aldi Nord websites At that time I also noted that there were other threads that supported specific websites over generic homepages, but it’d be easer for you to search for them as they were in German.

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Abgesehen davon dass ich solche Deeplinks generell für problematisch halte (wer hält das aktuell? Große Ketten wie Aldi haben mehrere tausend Filialen in Deutschland) sehe ich kein Problem mit diesem Changeset.

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@CJMalone: Kannst Du bitte beschreiben, wie Du das gemacht hast? Wie hast Du die entsprechende Website den einzelnen OSM-Objekten zugeordnet?

@CJMalone: Can you please describe how you did this? How did you assign the corresponding website to the individual OSM objects?

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zB. CJMalone. Ich mache das auch ab und an, nur nicht so großflächig.

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Ich habe damit auch kein Problem. Neben der Website wurden auch fehlende Wikidata-Tags ergänzt. Beim lokalen MediaMarkt hat beides gefehlt.

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Ich finde die Deeplinks gut, muss ich sagen. Man kommt direkt zur Marktseite und kann dort die Öffnungszeiten oder Adresse laut Betreiber finden.

Die Links zu einzelnen Filialseiten helfen sogar, die Daten aktuell zu halten. Mit Tools wie dem OSM Link Validator kann man automatisch prüfen, ob die URLs noch gültig sind. Wenn nicht, dann wurde möglicherweise die Filiale geschlossen.

Nervig wird es natürlich, wenn die Website-Struktur geändert wird und alle Links für eine Kette auf das neue Schema angepasst werden müssen.

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Ja, ich finde es auch absolut richtig, dass an einem POI die konkrete POI-Webseite angeben wird und nicht nur die allgemeine des Konzerns/der Gruppe.
Ich habe grundsätzlich keine Einwände diese zu korrigieren oder zu ergänzen.

Ich habe nur Bedenken, wie bei so einem Massenedit ohne vor Ort Kenntnisse die richtige Zuordnung von POI-Objekt (Filiale) und dazugehörige Webseite sicher gestellt wird.

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Ich sag mal so: die allermeisten Gemeinden/Städte haben von vornherein nur einen Aldi/Lidl/Media Markt, da ist die Zuordnung eindeutig. Und in den Städten wo es mehrere gibt, ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass es schon Adressen in OSM gibt, die man dann für einen Abgleich nutzen kann.

Klar gibt es immer Fälle, wo z. B. ein Geschäft umgezogen ist und das in OSM noch nicht vermerkt ist. Das kann man dann aber anhand einer einfachen Plausibilitätsprüfung feststellen (wenn das Geschäft auf der Webseite die Adresse Birkenweg 2 hat, und in OSM aber das Geschäft am Holunderweg liegt, dann stimmt da was nicht) und dafür kann man dann Notes setzen.

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Yeah looked for every MediaMarkt from the website in OSM. Most already had brand:wikidata, some needed it adding. I also noticed OSM had some Saturn where the websites said it was MediaMarkt (probably rebranded since it was mapped), I didn’t change these, but I did then I decided to do the same with Saturn. Now anything without a valid url is suspect.

area["ISO3166-1:alpha2"=DE]->.searchArea;
(
  nwr["brand:wikidata"=Q2381223]["contact:website"!~"^https:\/\/www\.mediamarkt\.de\/de\/store\/.+$"][website!~"^https:\/\/www\.mediamarkt\.de\/de\/store\/.+$"](area.searchArea);
  nwr["brand:wikidata"=Q2543504]["contact:website"!~"^https:\/\/www\.saturn\.de\/de\/store\/.+$"][website!~"^https:\/\/www\.saturn\.de\/de\/store\/.+$"](area.searchArea);
);
out meta;
>;
out meta qt;
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Ich mache seit Jahrzehnten Websites für größere Unternehmen, und ich hätte noch nie erlebt, dass ein Unternehmen auf redirects verzichtet hätte, die das abfangen.

Du findest zum Beispiel diese Diskussion hier auch unter der Adresse (https://community.openstreetmap.org/t/da-mache-ich-mir-keine-sorgen/118365/7) , weil die Forensoftware sich nur für das 118365/7 am Ende interessiert. Aus genau solchen Gründen.

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Genau das sieht man leider öfter, wo dann statt auf die neue Filialseite direkt nur noch auf die Filialsuchseite oder gar auf die Startseite umgeleitet wird, wenn schon kein 404 kommt. :person_shrugging:
Und spätestens nach der zweiten Umstrukturierung dieser Art funktioniert auch kein Redirect mehr.

Da musst du wohl nun auch die Websites für alle großen, mittleren und kleinen Unternehmen machen, damit das nicht mehr vorkommt.

Wäre toll, wenn alle Websites mit IDs arbeiten würden. Tun sie aber nicht. Gute Redirects sind ebenso Mangelware.

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OK, ich hätte jetzt gesagt, ein Relaunch ohne Redirects, sowas gibt es gar nicht. Ich habe hier Sites, die schleppen 15 Jahre alte Links mit - aber egal, wir reden ja hier gerade nur über Aldi.

Ich habe mir die alten Aldi-Websites mal bei archive.org angeguckt, und die haben anscheinend immer externe Anbieter genutzt. Somit kann man jetzt leider keine alten Links ausprobieren und eine Prognose abgeben.

Wie dem auch sei… man wird ja keine Infos weglassen, nur weil sie später mal ungültig werden könnten.