Hallo,
kann ich ein Checkin zB mit der Luca App mit checkin:covid19:luca-app optional/yes taggen ?
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/COVID-19_-_How_to_Map
In dem Fall habe ich es wohl nicht richtig eingetragen ?
gibt’s das etwa auch verpflichtend?
Ich würde sagen: Gar nicht taggen
?
Einerseits weil diese App aus zahlreichen Gründen der reinste Dreck ist und in keinerlei Form auch nur irgendwie unterstützt gehört (persönliche Meinung, die ich gern sachlich untermauern kann, aber hier grade nicht reingehört). Gehypter kurzzeitiger Bullshit gehört einfach nicht in OSM rein.
Und andererseits:
Offenbar hat das ein Nutzer vor wenigen Tagen ins Wiki ergänzt (siehe Wiki-Diff) . Hierbei auch noch offenbar argen Fehler eingebaut, denn “Check-in with Luca-App” und “Check-in with pen and paper” haben den selben Key mit widersprüchlichen Werten. Sprich schonmal die Wiki-Definition ist fehlerhaft, erst kürzlich entstanden und unklar, wieso überhaupt entstanden.
Der Nutzer hat offenbar sich den Tag selbst ausgedacht, um vor 9 Tagen diese Bäckerei damit zu versehen: https://www.openstreetmap.org/node/8833556909
Neben der Wiki-Dokumentation gibt es diesen Tag ansonsten auch eigentlich nicht. Es gibt NUR diese eine Bäckerei und jetzt das von dir getaggte Objekt, siehe hierzu Overpass-Abfrage: https://overpass-turbo.eu/s/18M6
Für mich gehört es mangels Nutzung und mangels nachvollziehbare Begründung wozu das Taggingschema entstanden ist (gibt es hier irgendeine Diskussion in Maillinglisten oder so? Ich find’ nichts) und mangels korrektem Taggingschema aus dem Wiki entfernt. Denn das ist doch der einzige Grund, weshalb jetzt das Thema hier entstanden ist: Einmalige Nutzung + merkwürdige Dokumentation im Wiki.
Gruß,
asca
+1
Idee ist nett, aber ich war von Anfang an der Meinung, daß man bei diesem Thema keinen hinreichend sinnvoll auswertbaren Datenbestand hinbekommt…
Sven
OK, ich lösche das wieder auch weil das Taggingschema nicht stimmt
Und außerdem wird mit solchen Eintragungen in die Datenbank soviel Datenmüll erzeugt, den man hinterher nur schwer wieder herausbekommt. Die Lage wo man sich wie einloggen / eintragen muss, ist angesichts der noch schwankenden Inzidenzen so unübersichtlich. Wer soll das wie warten?
zur Luca App
+1
Ja. Wollte kürzlich ne Pizza essen. Draußen. Kellner hat auf Luca-Checkin bestanden. Bin dann zur nächsten Pizzeria; dort war die Aussage “draußen brauchen Sie nichts”.
Diese per Design kaputte App sollten wir nicht auch noch unterstützen. Das ist Verschwendung von Steuergeldern vom Feinsten und ein hoffentlich nicht dauerhaft präsentes Phänomen, was meiner Meinung nach nichts in OSM verloren hat.
Unabhängig von der Frage, ob so etwas in OSM erfasst werden sollte, kann man sich bei vorhandenem Interesse mal
https://www.ccc.de/de/updates/2021/luca-app-ccc-fordert-bundesnotbremse
https://media.ccc.de/v/cccs-202105-lucatrack-und-andere-gefahren
ansehen.
[edit] Ich habe Lulu-Ann per PN eingeladen, sich an der Diskussion zu beteiligen.
Es wird jetzt sehr
[OT],
aber der Korrektheit eine kleine Korrektur der verlinkten Aussage des CCC unter https://www.ccc.de/de/updates/2021/luca-app-ccc-fordert-bundesnotbremse
Entgegen der Aussage ist die Luca-App in MV Gott sei Dank nicht verpflichtend, sondern nur Empfehlung der Wahl
Quelle: Verordnung des Landes MV https://www.regierung-mv.de/static/Regierungsportal/Portalredaktion/Inhalte/Corona/Corona-Verordnung.pdf
Das macht aber die App, die die hier schon erwähnten Problemen hat, nicht besser.
Natürlich kann es passieren, dass sich manche(r) Geschäftstreibende damit von der Pflicht zur verpflichtenden Plausiprüfung freisprechen will und dies für seine Kunden “zur Pflicht” macht.
Hier kann dann aber jeder frei entscheiden, ob er das Modell unterstützen möchte.
Wenn ich mir manch andere vielgenutzte App ansehe, befürchte ich jedoch, dass eine solche Abstimmung mit den Füßen nicht das von mir bevorzugte Ergebnis bringen wird.
[/OT]
BTT: Das Taggen sehe ich als nicht sinnvoll an.
Es gäbe noch die Browserbasierende “Darfichrein” Methode, was haltet ihr davon ?
https://darfichrein.de/
Ich möchte kurz auf das OT antworten:
Ein soll ist im rechtsrahmen ein muss, wenn kann. 
Oder auf Deutsch: Solange keine gravierenden Probleme (z.B. keine Internetverbindung) dagegenstehen, muss sie eingesetzt werden…
Das ist sehr bedauerlich, aber man sieht mal wieder, dass mit aggressivem Marketing und “Vitamin B” Dinge bewirkt werden können, die technisch nicht unbedingt unterstützenswert sind. Die kostenlose “staatliche” App wird abgelehnt, eine teure “private” hingegen von Staats wegen verpflichtet. Klingt ähnlich wie das Linux/Windows-Dilemma.
Ich würde auf eine Erfassung in OSM schon aus dem Grund verzichten, um die Luca-App nicht zu promoten. Wenn wir hingegen eines Tages mit einer flächendeckenden und dauerhaften Registrierungspflicht leben müssen, dann ist es ebenfalls sinnlos, da eine einfache Regel wie “überall” nicht in die Datenbank rein muss.
+++1 Danke!!!
Es gibt noch eine ganze Menge an Lösungen (https://www.wirfuerdigitalisierung.de/ber-uns). Und vermutlich noch viel mehr davon in anderen Ländern. Bevor man sich jetzt daran macht, solche Dinge zu taggen, sollte man sich fragen, ob man diese Daten in OSM haben möchte und wenn ja, sich dann daran machen, ein global anzuwendendes Tagging Schema zu basteln. Das wäre besser, als Wiki Änderungen einzubauen, von denen kaum jemand etwas mitbekommt und dann irgendwie zu taggen. Das produziert Datenmüll, den kaum jemand auswertet (da unbekannt) und den später auch niemand mehr aufräumt.
Grundsätzlich finde eine Erfassung in OSM nicht sinnvoll.
ich würde es selbst auch nicht mappen, um die app nicht zu promoten, aber wenn jemand das erfassen will, nur zu. Mapbar ist es, insofern überprüfbar.
Hi,
der Vorschlag zum Taggen wurde von mir eingetragen, nachdem ich von der Ortsgruppe Digitalcourage Braunschweig angesprochen wurde, wie man am besten sammelt, welche Institutionen die Frechheit haben, die Luca-App verpflichtend zu fordern.
Ich denke es geht nicht darum, einen Tag gut oder schlecht zu finden.
Auch beim Rauchen taggen wir die Möglichkeiten oder Unannehmlichkeiten, je nach Sichtweise.
Das Tagging-Schema können wir gerne anpassen.
Uns ging es darum eine Karte zu haben mit den A****l*****rn.
Wenn’s jemand anders herum nutzt… ich leg mich auch mit Rauchern nicht an.
Aber einfach einen Vorschlag wieder löschen finde ich keine gute Idee. Das ist sehr unkonstruktiv, finde ich.
Soll ich jetzt ein Proposal draus machen, das dann durch ist, wenn die Pandemie vorbei ist?
In dem Fall würde ich vorschlagen, dass diese Daten in einer eigenen Datenbank gesammelt und dann via Overlay visualisert werden.
Ja, man muss dann erst eine eigene DB mit entsprechendem Frontend zur Verfügung stellen und kann nicht “einfach” bestehende Infrastruktur nutzen.
Aber das dürfte doch eigentlich in relativ überschaubarer Aufwand sein.
Wenn es sich später doch als sinnvoll erweisen sollte, dies in OSM abzulegen wäre natürlich - nach entsprechender Klärung - ein Import denkbar.
[OT]
Bislang kam ich auch ohne Smartphone und ominösen Apps immer problemlos in das gewünschte Geschäft / Restaurant / …
Und sollte dies einmal nicht klappen, werde ich sicher auf einen Besuch verzichten können und mein Geld anderweitig in den Wirtschaftskreislauf bringen
[/OT]
welches Kriterium für die Inklusion in OpenStreetMap siehst du nicht erfüllt?
Dem kann ich zustimmen, denn ich stehe vor der Frage, was an der LucaApp (oder jeder anderen “Zutritt App”) Geodaten sind. So etwas sollten die Geschäfte und Einrichtungen für sich oder in einer separaten Datenbank erledigen. Wir erfassen die Website und dort kann dann alles stehen. Schließlich erfassen wir in einem Schuhgeschäft auch nicht alle angebotenen Marken und Größen …
… meint Uwe
Wir erfassen aber auch bspw. Öffnungszeiten, was ja auch keine Geodaten sind.