Kategoria dróg ekspresowych

Wybacz bardzo ale to jest jakiś absurd i nie ma najmniejszego sensu dostosowywania systemu tagowania pod twoją autostradofobie.

Jak jedziesz z Wrocławia do Przemyśla to też unikasz A4 bo gdzie indziej system autostrad jest niespójny? Toż to nijak sensu nie ma.

Kategorie urzędowe NIE są odpowiadające 1:1 wartościom highway

DW czy krajówka może być highway=track czy highway=service, droga gminna może mieć klasę wyższą niż pobliska krajówka.

3 Likes

Sieć autostrad jest niespójna, bo nie ma w Polsce czegoś takiego jak sieć autostrad. Istnieje sieć dróg szybkiego ruchu, lub jak się ostatnio lubi pisać “sieć dróg dużej prędkości” Pierwszy ring dróg dużych prędkości w Polsce gotowy - Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad- Oddział Łódź - Portal Gov.pl
Zresztą, nawet jak wejdziesz na stronę GDDKiA to pierwsze co się pokazuje to “Sieć dróg szybkiego ruchu. X autostrad, X dróg ekspresowych”. Nie “sieć autostrad”, “sieć dróg ekpresowych”. W praktyce w Polsce nie buduje się dróg ekspresowych w tych samych miejscach co autostrad, funkcjonuje zasada “albo to albo to”, bardzo rzadko się zdarza że jest wybór…

2 Likes

to nie jest autostradofobia - nie wiem jak mam tobie wytłumaczyć fakt że nie chcę by nawigacja (międzynarodowa) prowadziła mnie po autostradach - bo mam taka opcję do wyboru - jadę przez Polskę do Niemiec i tam jak i tu w Polsce funkcja ta unika autostrad ale pozwala mi poruszać się odcinkami trunk jak w Polsce (większość obwodnic miast jest obecnie trunk tworzącą daną drogę ekspresową jako obwodnicę miasta) zrównamy kategorię obecną trunk do motorway nawigacja będzie omijał także te drogi które obecnie w Polsce są w większości ekspresówkami - nie wiem jak prościej to wytłumaczyć nie bo nie chodzi tu o autostradofobię.

Jak jedziesz z Wrocławia do Przemyśla to też unikasz A4 bo gdzie indziej autostrady nie są ciągłe (to na razie jedyny argument który podałeś)? Toż to nijak sensu nie ma i powoduje że trudno mi poważnie traktować to co mówisz.

Po co omijać dany kawałek autostrady tylko dlatego bo jest nieciągły? Zwłaszcza jeśli nie chcesz omijać ekspresówek.

2 Likes

Pytanie czysto praktyczne. Czy jest możliwość jakiegoś przypięcia tego głosowania do tematu, żeby było je zawszd widać na górze? Stare forum dawało taką możliwość, tutaj widzę że post z głosowaniem zatopił się w nowych postach i teraz ktokolwiek wejdzie do tego tematu nie zauważy że jakieś głosowanie w ogóle jest.

Przez ostatnie 15 lat trochę się zmieniło.

1 Like

Na wiążące głosowanie jest moim zdaniem trochę za wcześnie. Najpierw byśmy musieli wyjaśnić sporne kwestie i zastrzeżenia dotyczące choćby tych małych ale jednak różnic między drogami A i S, np. kwestia holowania (na eskach można w sumie już teraz dodać tag ‘towing’, bo to niczemu nie zaszkodzi).

Zmieniło się ale i tak czasami potrafi poprowadzić przez Niemcy do A18 w Polsce :).
Jednak zmiana tagu z trunk na motorway spowoduje że użytkownik nawigacji który odchaczy (włączy opcję) unikaj autostrad nawigacja międzynarodowej będzie go kierowała na drogi primary omijając w Polsce drogi ekspresowe S :frowning: i tu widzę problem dlatego jestem przeciwnikiem takiej zmiany.

I nie pytajcie po raz enty :slight_smile: dlaczego nie chcę korzystać z autostrad - chodzi mi o tę funkcjonalność w międzynarodowej nawigacji która po zaznaczeniu opcji “omijaj autostrady” prowadzi mnie i innych użytkowników spokojnie drogami ekspresowymi S po zmianie będzie je także omijał :-1:
Yanosik nie ma takiej opcji ma tylko omijaj płatne autostrady.

uparłeś się Wrocław Przemyśl A4 ja mam koło siebie tylko A6 najbliższe mi to A1 i A2
Nie jest to autostradofobia - mam taką opcję jak i inni użytkownicy międzynarodowej nawigacji z której korzystam i po zmianie tagu trunk na motorway nawigacja przestanie widzieć drogi ekspresowe S.
Nawi oprócz takich dogodnści posiada wybór pojazdu - rower, ciężarówka, samochód osobowy i własne nogi czyli pieszo.

To normalne. Jak mieliśmy ze znajomymi objazdówkę po Dolnym Śląsku, nawigacji też zdarzało się poprowadzić przez Czechy. Zaznacza się wtedy punkty pośrednie i załatwia problem. Użycie opcji “Omijaj autostrady” działa dla Ciebie w tym konkretnym przypadku, ale obawiam się, że 99% użytkowników musi jednak wykorzystywać standardową metodę.
Rozumiem, że dla Ciebie dla metoda działa i nie chcesz stracić tej funkcjonalności, jednak ciężko mi to uznać za jakiś ogólnopolski problem.

1 Like

Nie wszyscy śledzą kanały komunikacji OSM, zorientują się zatem ewentualnie “po fakcie”, że coś dla nich istotnego do tej pory działało, a raptem przestało.

Jasne że tak, to normalne. Osm to baza danych, a nie nawigacja, te wykorzystują nasze dane w różny sposób. Nie wszystkie nawi opcję unikania autostrad w ogóle mają, czasami trzeba się dostosować. Co ciekawe nasz gorszy starszy brat Google Maps po włączeniu pomijania autostrad, pomija również ekpresówki.


Więc dla wielu użytkowników, zwłaszcza jeśli wcześniej użyli GMaps, może być dużym zaskoczeniem że opcja pomijania autostrad NIE pomija ekspresówek.

Nie próbuję to oczywiście powiedzieć, że mamy kopiować GMaps. To raczej jasne, że nasze dane są lepsze. Chodziło mi pokazanie, że cel funkcji “omijaj autostrady” i co ona ma właściwie pomijać, nie jest oczywiste.

2 Likes

Wdrażając ewentualnie zmianę tagowania, w mojej opinii, dokładnie właśnie to zrobimy.

Po ewentualnej zmianie tagowania, w mojej opinii, będą one, zasadniczo takie same jak w GMaps.

Tu się pewnie nie zgodzimy, ale moim zdaniem, nie. Google Maps wciąż ma wiele swoich dziwnostek, których my nie powielamy. W ten sposób lepiej odwzorujemy realnie stosowany system w Polsce, w ktorym drogi ekspresowe i autostrady mają tworzyć jedną spójną sieć. Wynika to zarówno z informacji od GDDKiA jak i z porównania sieci w terenie.
GMaps użyłem tylko jako przykład interpretacji opcji “Unikaj autostrady” na różne sposoby, ponieważ, moim zdaniem, skupiliśmy się na tym, że ta opcja się zmieni, a nie pomyśleliśmy o tym jak ta opcja ma właściwie działać i komu jest potrzebna.

1 Like

NIe oznacza to kopiowania GMaps (byłaby to sytuacja gdzie głównym powodem byłoby “chcemy mieć jak w Gmaps”

Problem polega na tym że ktoś inny może chcieć (z nieznanej dla nas przyczyny) pomijać autostrady i ekspresówki. Jak nawet nie wiadomo po co i dlaczego to chcesz robić to nie jest to żaden argument by pod to dopasowywać nasze tagowanie.

1 Like

Nie oceniam motywacji, oceniam, w mojej skromnej opinii, de facto, skutek takiej ewentualnej zmiany.

hmm, jak dla mnie “kopiowanie gmaps” przypisuje tez motywacje

Dla jasności, bo chyba się nie zrozumieliśmy. GMaps ma inne schematy doboru kategorii dróg - jeśli dobrze pamiętam z czasu kiedy można było edytować mapy mieli znacznie mniej kategorii. Jednak widać te kategorie przy zmienianiu zoomu, na dalszych zoomach widać że główne drogi to nie są nawet tylko A/S tylko jeszcze niektóre drogi krajowe. Nie będziemy oznaczać tak samo i tak.
Wrzucając informacje o GM chodziło mi tylko o to żeby pokazać różne znaczenia funkcji “Omijaj autostrady”.

1 Like

A czy właśnie nie tak ma być na naszych mapach po ewentualnej zmianie?

Na pewno nie 1 do 1, ale , w mojej opinii, wystarczająco podobnie.

Kompletnie nie. Na GMaps (z tego co widzę, bo nie mam ich wewnętrznych danych) znaczenie ma tylko funkcja drogi, a nie jej wygląd. Więc niezaleznie czy droga jest autostradą, ekspresówką czy inną drogą wciąż może mieć najwyższą kategorię. Odpowiednikiem u nas byłoby porzucenie tagu motorway i oznaczenie wszystkich dróg używanych w tranzycie międzynarodowym jako trunk. Nikt tego nie proponuje.

2 Likes