Implizite Geschwindigkeitsbeschränkungen im maxspeed=* Tag

Nur weil ich gerade nochmal geguckt habe wie das mit den Treckern eigentlich ist. Das wird noch multidimensionaler denn ein Trecker. Da gibt es eben die Klasse bis 40km/h (Führerschein L) und die Klasse 40-60km/h (Führerschein T wenn Landwirtschaft, bei Gewerbe Führerschein C(E)). Und dann mit angehängtem Anhänger. Dann kommt es noch auf die Zulassung des Anhängers an. Bei Grüner Nummer (D.h. ausschließlich Landwirtschaftliche Nutzung) ist dann das Tempolimit bei 25km/h. Bei Anhängern die eben kein grünes Kennzeichen tragen darfst du halt ggfs auch 60 wenn du einen T Führerschein hast und einen Schlepper der 60 Fährt. Führerschein L und Trecker <40km/h nur 25km/h.

Hat halt alles nichts mit der Straße zu tun. Hier eine Mischung aus Bauartbedingt (Weil die Trecker für Führerschein L müssen Bauartbedingt auf <40km/h gedrosselt sein) und Zulassung (Hier - Des Anhängers).

Flo

Ein Blick in
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Good_practice
würde die Diskussion hier (und manche andere) erübrigen.

Richtig:

Kein Zeichen 274, kein maxspeed.

Wir driften hier gerade gehörig vom ursprünglichen Thema ab.

Nach dem Motto können wir dann ja mal durch Deutschland ziehen und wahrscheinlich deutlich über die Hälfte der maxspeed Einträge ersatzlos löschen.

Die ursprüngliche Frage war, ob die implizite Geschwindigkeitsbeschränkung ins maxspeed Tag selbst gehört oder in ein separates Tag wie source:maxspeed und nicht ob implizite Geschwindigkeitsbeschränkungen überhaupt erfasst werden sollen, denn soweit ich das beurteilen kann, ist das Erfassen von impliziten Geschwindigkeitsbeschränkungen (mit welchem System auch immer) gängige Praxis.

Nicht nur Zeichen 274 regelt Geschwindigkeiten und damit maxspeed

Zumindest in Deutschland ist die Geschwindigkeit für innerorts und außerorts auch bei den Grenzübergängen “on the ground” ausgeschildert.

Edit: Schreibfehler korrigiert

Habe ich ja geschrieben: maxspeed nur, wenn Zeichen 274 vorhanden ist. Ansonsten zone:maxspeed, maxspeed:type etc.

Und woher weißt Du dann, ob dort wirklich kein 274-Verkehrszeichen steht oder nur noch nicht gemappt wurde ?
Genau aus diesem Grund trage ich - nach Überprüfung vor Ort - z.B. maxspeed=100 plus maxspeed:type=DE:rural ein

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Benötigt wird es eigentlich nicht, da maxspeed:type=DE:rural sowohl die Information maxspeed enthält als auch die Information, dass es kein Zeichen gibt (sonst wäre es maxspeed:type=sign).

Nochmal kurz hierzu:

Im englischen Wiki steht zum Tagging in Deutschland:

maxspeed=DE:urban
maxspeed=DE:rural
maxspeed=DE:motorway
On all roads in Germany, where no explicit speed limit is defined, the corresponding implicit values can (and should) be specified.

Im deutschen Wiki steht in der “Übersetzung” der gleichen Tabelle:

maxspeed=50 + source:maxspeed=DE:urban
maxspeed=100 + source:maxspeed=DE:rural
maxspeed=none + source:maxspeed=DE:motorway
Bei Straßenabschnitten, an denen keine Höchstgeschwindigkeit explizit angegeben ist, können auch die entsprechenden gesetzlich festgelegten Werte als maxspeed=* eingetragen werden. Hierbei ist das source:maxspeed=* wichtig, damit bei Änderungen der gesetzlichen Vorgaben die getaggten Werte einfach selektiert und angepasst werden können.

Hier hat das deutsche Wiki recht, wenn es sagt, in maxspeed gehört ein numerischer Wert, richtig?

Und das englische Wiki hat recht, wenn es sagt, ein gesetzlich festgelegter, impliziter Wert sollte (nicht nur kann) getaggt werden… mit welchem Tag auch immer (siehe Diskussion oben)?

so was kannst Du einfach fixen. Oder poste einen Link, wo das genau steht, dann fixt es jemand anderes.

Link? (Beitrag muss mindestens 10 Zeichen lang sein)

Das steht auf Key:maxspeed, einmal unter “Time or other conditions” und einmal unter “Examples”.

@RubenKelevra

Danke, ist korrigiert.

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Oh man.

Jetzt hat jemand beide Sprachversionen im Wiki (deutsch und englisch) dahingehend angepasst, dass in Deutschland maxspeed=DE:urban gesetzt werden soll und nicht etwa maxspeed=50 mit source:maxspeed=DE:urban

Ich habe den Mapper mal freundlich darauf hingewiesen:

Beim Blick auf Taginfo fällt auf, dass diese Taggingvariante bei weitem in der Minderheit ist. In ganz Deutschland gibt es nur 691-mal maxspeed=DE:urban (siehe hier). Dagegen gibt es 179.662-mal source:maxspeed=DE:urban in Kombination mit maxspeed=50 (siehe hier). Daher würde ich vorschlagen, diese Änderung rückgängig zu machen.

Meinungen? Ich halte die Änderung für wenig sinnvoll, habe aber auch keine Lust auf einen Edit war…

(Nebenbei wurde einmal die komplette deutsche maxspeed-Wikiseite durch den Inhalt der englischen ersetzt. Ob es wirklich im deutschen Wiki eine Auflistung aller Tempolimits von Argentinien bis Usbekistan gibt, ist noch einmal eine andere Frage…)

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Das sollte narürlich revertiert werden.

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Ich habe kein Problem mit maxspeed=DE:urban/rural. Halte es sogar für sinnvoller.

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sehe ich auch so, das haben wir seit vielen Jahren festgelegt, und spiegelt sich so in den Daten wieder, es einfach so zu ändern ist nicht ok.

Update: es scheint sich auf den ersten Blick allerdings um eine reine Übersetzung des englischen Artikels zu handeln, und die Variante im Stil von maxspeed=DE:urban ist gekennzeichnet mit: „ In einigen Ländern, insbesondere Rumänien und Russland, ist es üblich, maxspeed mit impliziten Werten zu verwenden. “ also nicht für Deutschland empfohlen (könnte natürlich sein dass sich das im Laufe der Zeit verwässert wenn es so prominent aufgelistet wird)

Sehe ich auch so, würde sogar noch einen Schritt weiter gehen und maxspeed=DE:urban/rural implizit aus zone:traffic=DE:urban/rural ableiten, d.h. wenn z.B. zone:traffic=DE:urban getaggt ist, aber kein maxspeed=*, dann gilt maxspeed=DE:urban und daraus abgeleitet maxspeed=50.

Ähnlich bei zone:maxspeed=DE:xx. Da braucht es kein maxspeed=xx mehr.

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das ist ja bereits so, ergibt sich aus der Rechtslage, ist halt das alte Thema der „defaults“, wenn es nicht dransteht könnte es default sein oder unvollständig. Solange so ein Satz nicht dazu führt, dass massenhaft maxspeed Werte entfernt werden weil sie dem default entsprechen, kann man das gerne für sich so sehen :wink:

Schau mal in der Tabelle unter Beispiele, da steht maxspeed=DE:urban als die einzige Variante. Gleichzeitig wurde das auch im englischen Wiki geändert (hier).

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