[Erledigt] Legale Postleitzahl-Daten-Quellen

Welche legalen Quellen für PLZ gibt es in Hessen? In den hessischen open data Adressdaten sind die ja nicht.
Konkret geht es hierum: https://www.openstreetmap.org/#map=16/50.5618/8.6815
Die korrekte Gemeindegrenze zwischen Gießen und Linden geht mitten durch einige Gebäude nördlich von Am Bergwerkswald (siehe Liegenschaftskarte) Ungewöhnlich aber kein Problem. Die aktuelle Grenze in der Datenbank ist nur geschätzt.
Es stellt sich aber die Frage, was mit der Postleitzahlgrenze ist. In der Vergangenheit ging die Postleitzahl der betreffenden Gebäude hin und her zwischen 35392 Gießen und 35440 Linden. Vermutlich auch wegen (fälschlicher?) Meldungen der Qualitätssicherungstools.
Gibt es eine legale Datenquelle um sowas zu klären? Wenn nicht, ist es am sinnvollsten die PLZ-Grenze mit der Gemeindegrenze zu verschieben oder soll man die da lassen wo sie ist und von der Gemeindegrenze abweichen lassen?

Legale Quellen ist immer sehr schwierig. (Nicht nur weil es die möglicherweise nicht gibt, sondern weil auch strittig ist was so legal ist - Siehe die nummer mit den Adressen auf den Bund seiten).

Ich kann sagen das in dem Output 2er Geocoder ich sehe das die Hausnummern 1,2,2a,3,4,5,7,9,13 jeweils in beiden PLZen auftauchen.

Die Restlichen Hausnummern finde ich nur in Gießen.

Ich würde beide Gemeinden Anschreiben und doof nachfragen :wink: Das ist ja Verwaltung. Verwaltung existiert für den Bürger. Der Bürger darf Fragen.

Flo

Guten Abend,

gibt es denn verwendbare Quellen, wie georeferenzierte Hausadressen, wie hier in Brandenburg?

Wenn, dann wäre was das die erste Stelle, wo ich nachsehen würde…

Sven…

PS: Ist nun endlich eine OSM-Wiki-Seite zu der Datenfreigabe-Thematik in Hessen erstellt worden? Wenn nein, unbedingt machen!!!

Im Beitragsfaden https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=854170#p854170 ist meine Frage dananach geflissentlich ignoriert worden, was ich für solche Datenfreigebe-Geschichten äußerst schlecht finde :frowning:

Sven

Also ich habe das hier auf die schnelle gefunden:

https://gds.hessen.de/INTERSHOP/web/WFS/HLBG-Geodaten-Site/de_DE/-/EUR/ViewDownloadcenter-Start

Das ist allerdings natürlich ohne Postleitzahl - Die gehören ja auch der Post AG :wink:

Bei mir haben Linden und Gießen dieselben gml:id - Das hier ist Bergwerkswald 3 - Und natürlich fehlen hier auch die Straßennamen :wink:


Am Bergwerkswald 3:

<adv:AX_GeoreferenzierteGebaeudeadresse gml:id="DEHE062100018nt2">
        <gml:identifier codeSpace="http://www.adv-online.de/">urn:adv:oid:DEHE062100018nt2</gml:identifier>
        <adv:lebenszeitintervall>
                <adv:AA_Lebenszeitintervall>
                        <adv:beginnt>2009-09-25T10:02:23Z</adv:beginnt>
                </adv:AA_Lebenszeitintervall>
        </adv:lebenszeitintervall>
        <adv:modellart>
                <adv:AA_Modellart>
                        <adv:advStandardModell>DLKM</adv:advStandardModell>
                </adv:AA_Modellart>
        </adv:modellart>
        <adv:anlass>000000</adv:anlass>
        <adv:position>
                <gml:Point srsName="urn:adv:crs:ETRS89_UTM32" gml:id="aaa_geom_id_429096">
                        <gml:pos>477108.914 5601268.991</gml:pos>
                </gml:Point>
        </adv:position>
        <adv:qualitaetsangaben>1000</adv:qualitaetsangaben>
        <adv:land>06</adv:land>
        <adv:regierungsbezirk>5</adv:regierungsbezirk>
        <adv:kreis>31</adv:kreis>
        <adv:gemeinde>012</adv:gemeinde>
        <adv:ortsteil>1260</adv:ortsteil>
        <adv:strassenschluessel>11</adv:strassenschluessel>
        <adv:hausnummer>3</adv:hausnummer>
        <adv:hatAuch xlink:type="simple" xlink:href="urn:adv:oid:DEHE062100018ouk"/>
</adv:AX_GeoreferenzierteGebaeudeadresse>

Ach ja - Auch in den Gebäudeoutline shapes sind keine Adressen sondern nur die gml:ids … soifz

https://gds.hessen.de/INTERSHOP/web/WFS/HLBG-Geodaten-Site/de_DE/-/EUR/ViewDownloadcenter-Start

Flo

Moin,

bevor das untergeht:

Gemeindegrenzen sollten nie (nur) aufgrund von Postleitzahlen verschoben werden.
Postalische Zuordnung (Adressen) kann völlig unabhängig von der Verwaltungszuordnung sein!

Grüße
Georg

Für eine Hausnummer habe ich eine Auskunft erhalten (leider nicht für alle). Die Straße ist geteilt in verschiedene PLZ und dann ist die plausibelste Grenze die Gemeindegrenze.

Moin,

die Du (?) jetzt an die PLZ angepasst hast, wie es aussieht.
Nur ist das Geoportal Hessen (ja, keine legale Quelle für das Mappen) bezüglich der Gemeindegrenze in der Liegenschaftskarte da anderer Meinung …

Edit:

https://www.geoportal.hessen.de/map?LAYER[visible]=1&LAYER[querylayer]=1

Und ja, dieser Liegenschaftskarte nach sind dort Häuser flurstück- und grenzübergreifend gebaut.

PLZ richten sich zwar im Allgemeinen oft nach Gemeindegrenzen - aber gerade in Großstadtbereichen mit ausufernder Bebauung über die Gemeindegrenze hinweg eben NUR nach den Zustellbereichen und -befindlichkeiten der Post.

Grüße
Georg

Das Geoportal Hessen ist seit Februar “Datenlizenz Deutschland - Zero - Version 2.0” und auch shapes der Grenzen gibt es jetzt verfügbar. Das war ja der Anlass die Grenze zu aktualisieren. Die vorherige Grenzen (gemeinsamer Verlauf von Gemeinde und PLZ) war vor Jahren irgendwie geschätzt worden. Da lag die Straße bis auf 2,2a,2b und 4 in 35395 Gießen. Dass es sinnvoll für die Post wäre, die ganze Straße unter 35395 Gießen zu führen, ist klar.
Aber ich weiß jetzt nach einer Anfrage bei der Post, dass
a) Die Nr. 3 im Gebiet 35440 Linden ist (die ganze Straße hat man nicht rausgerückt). Mindestens der Teil liegt also in 35440 Linden.
b) Der Fahrradladen Velo-Vital (http://velo-vital.de/) ist laut eigener Webseite in Am Bergwerkswald 21 35392 Gießen. Druckkollektiv gibt nur eine Berliner Adresse an.
Dann ist hier sehr wahrscheinlich die Gemeindegrenze auch PLZ-Grenze.

Moin,

sehe gerade - mein Fehler.
Ich habe die Veränderung der Grenzlage nur auf der Karte in den gerenderten Kacheln betrachtet und falsch herum interpretiert.
Die Datenlage sehe auch ich als korrekt an.
Sorry für das Missverständnis.

Grüße
Georg