Nicht wenn man nur Änderungen macht die man überprüft hat und bei einer Überprüfung ohne Änderungsbedarf “survey:date=*” nutzt
Blockieren ist nicht meine Absicht, ich wollte nur meine Sicht einbringen. Wenn ich eine “Bäckerei Hase” nicht selbst gesehen oder Werbung von der im Briefkasten habe, dann würde ich persönlich sie auch nicht von shop=yes auf shop=bakery ändern. Der nächste Mapper[¹] schaut sich vielleicht gezielt Dinge vor Ort an die schon lange nicht mehr geändert wurden, und überprüft dann die eigentlich nicht mehr vorhandene Bäckerei deswegen nicht.
Nein. Ich glaube auch nicht, dass dieses Schema noch für Hessen aktuell ist. Bayern kennt z.B. keine Hauptschule mehr. Die heißt jetzt Mittelschule. In BY haben alle weiterführenden Schulen einen 4-stelligen Schlüssel und es gibt staatliche - staatlich genehmigte und staatlich anerkannte priv. Schulen. Jedes Land hat also eigene Regelungen.
Cepesko
Hallo Zusammen,
wir würden gerne fortfahren und wollen deshalb nochmal detailliert alle relevanten Punkte zusammenfassen.
A) Wir sind Studenten vom Lehrstuhl für Siedlungsstruktur und Verkehrsplanung an der TU München.
Wir sind unter den folgenden E-Mail Adressen zu erreichen: emna.hassine[at]tum.de und moritz.schott[at]tum.de
B) Unsere Motivation liegt darin, das tagging für schulen zu vereinheitlichen und zu vervollständigen.
Wir wollen das tagging verbessern, damit man mit OSM zuverlässiger Datenverarbeitung/analyse betreiben kann.
C) Wir haben dafür ein (vorläufiges) python script geschrieben. Dieses kann auf Schulen angewendet werden, die keinen “isced:level” Key haben. Einen Datensatz von Schulen ohne isced:level bekommt man z.B. von Overpass-Turbo:
[out:xml][timeout:25];
(
nwr["amenity"="school"][!"isced:level"]({{bbox}});
);
out meta;/*fixed by auto repair*/
>;
out meta qt;
Das python script liest diese Datei ein. Auf Basis der Namen der Schulen werden die isced:level ergänzt. Eine grobe Beschreibung des Scripts:
Die osm Datei wird als xml eingelesen.
Wir gehen durch jedes Objekt (node/way) und Lesen den Namen aus.
Enthält der Name eine bestimmte Zeichenfolge (z.B. “grundsch” oder “grund-”), wird das entsprechende isced:level eingefügt.
Am Ende wird die Datei als output.osm gespeichert.
D) Es wäre eine einmalige Änderung, die man theoretisch auch für ganz Deutschland ausführen kann. Wenn der Name den Schultyp nicht enthält, wird nichts geändert. Das script sollte nur auf Schulen angewendet werden, die noch kein isced:level haben.
oder ihr ergänzt nur einen Teil der isced:level , weil ihr möglicherweise den Rest des Schulnamens nach “Grund-” nicht interpretiert.
Evenuell zum Beispiel bei dieser: https://www.ggs-heikendorf.de/gemeinschaftsschule (Grund- und Gemeinschaftsschule Heikendorf)
Wer soll das überprüfen? Und was ist dabei besser, als wenn man einfach eine Liste aller Schulen macht und die zum Beispiel im Rahmen einer Wochenaufgabe abarbeitet?
+1 Die Schulnamen zu verwenden wäre sinnvoll gewesen vor mehreren Jahren, da gab es noch Haupt- und Realschulen zu Hauf und die Schulstruktur war unzweifelhaft besser sortiert. Das wurde nun verpasst. Schulnamen ändern sich. Es gibt bei mir im Ort (Rösrath) z. B. auch 2 Sonderschulen, die nicht mit einer “Maschine” erfasst werden würden, einfach weil es nur den Schulnamen gibt (z.B. Albert-Einstein-Schule).
Ich wäre auch für ein Wochen- (besser: Monats-) Aufgabe, die natürlich von euch unterstützt werden könntet mit entsprechender Auswertung.
Ich würde diese Aufgabe auch unterstützen als Redakteur der Wochennotiz. Dies sollte man im Forum und auf der MailingListe:de kommunizieren.
P.S.: Vielleicht sollte man wirklich mit einer Monatsaufgabe die Community ansprechen, um viel Vorarbeit für euer Projekt abzuarbeiten. Das könnte im DACH-Raum erfolgen.
Ich glaube auch nicht, das sich das mit dem “naiven” Ansatz lösen lässt, und wäre für die Idee mit der Wochenaufgabe.
@Studis: Was damit gemeint ist, ist das sich die OSM-Community eine bestimmte Aufgabe vornimmt, im Idealfall jeder in seiner Region, die dann abgearbeitet wird. Das hat einen Nachteil für Euch, denn dann könnt ihr nicht mehr programmieren und es dauert geringfügig länger ;-), und einen Vorteil für OSM, weil die Daten dann genauer werden als im programmierten Ansatz.
Sehe dieselben Probleme wie pyram in #25, die isolierte Betrachtung von “Grund/-schule [abc]” ist sinnfrei.
Es bräuchte eine Zuordnungstabelle (analog zu Hessen) mit:
Namenskombination | overpass-Abfrage* | Zielwert
[…]
Grund- und Mittelschule [abc] | http:… | ???
Grund- und Oberschule [abc] | http:… | ???
[etc.]
*IMHO ist eine overpass-Lösung, bzw. für jede Kombination eine geeignete Abfrage, hier transparenter und dauerhaft nutzbar und daher deutlich besser geeignet als ein externes Script.
Davon sehe ich aber nichts, ich sehe auch kein Schema der Zielwerte, insofeern halte ich auch jede Diskussion darüber, welcher Weg ziellos bestritten werden sollte für Zeitvergeudung.
erstmal vielen Dank für die Antworten! Ihr habt recht, auch wenn wir den Fall “grund-schule” wohl anpassen könnten, werden wahrscheinlich andere Sonderfälle auftreten, die wir noch nicht berücksichtigt haben.
Deshalb würden wir auch eine Wochen-/Monatsaufgabe gut finden.
Wie läuft sowas ab? Was genau muss die Liste enthalten? Eigentlich sollte ja wirklich jede Schule in DE getaggt werden.
Ich denke mal, dass an vielen Schulen isced:level=* noch fehlt, weil dieses Tag (hierzulande?) nicht besonders bekannt war/ist. Wie wäre es daher, wenn wir zumindest zuerst mal eine Wochen/Monatsaufgabe daraus machen, sprich, alle aktiven Mapper bitten, die Schulen in „ihrem“ Gebiet zu überprüfen und jeweils isced:level=* zu ergänzen? Auf diese Weise würden sicher auch gleich noch viele andere Fehler gefunden und korrigiert (umbenannte, umgezogene, geschlossene, umgebaute … Schulen).
Danach können wir ja mal nachsehen, ob überhaupt noch Bedarf für automatische usw. Änderungen besteht, oder ob wir nicht auf diese Weise schon mal viel erreichen …
Eine Wochen-/Monatsaufgabe ist recht umfangreich zu betreuen (weshalb es in letzter Zeit auch keine mehr gab):
Grob umrissen:
Alle dazugehörigen Wiki-Seiten und -Beschreibungen sollten überarbeitet auf den letzten Stand sein.
Ein Wiki Seite erstellen mit Beschreibung der Aufgabe, den Sinn und Zweck, Ansprechpartner, Zeitlichen Umfang der Aufgabe, Tagging (was fehlt noch ausser isced:level …), Auswertung oder Link dahin.
Auswertung, eine zugängliche Tabelle, wie auch immer struktuiert und programmiert, wenn möglich als Gesamtübersicht und weiter aufgeteilt in Länder, Städte, Region, täglich aktualisiert, um Übersicht und Motivation für alle teilnehmenden Mapper gleichzeitig zu sein.
Rechtzeitige Werbung für die Aufgabe im Forum, den Mailing Listen, in der Wochennotiz
P.S. Auch interessant für die Erstellung einer Aufgabe für die Community sind die Seiten Wochenaufgabe und Wochenaufgabe/HowTo.
Allerdings ist die Anlaufstelle nicht mehr das Wochennotizteam. Das müsste also ein unabhängiges Team machen. Die Wochennotiz kann natürlich berichten und wöchentliche kurze Berichte liefern.
Da es hier noch nicht erwähnt wurde, werfe ich hier auch noch den Key school (taginfo-map) mit ins Boot
Und auf der Wikiseite zu school sei folgender Absatz erwähnenswert:
In Vorbereitung einer wahrscheinlichen Monatsaufgabe stelle ich mal die Frage an die JOSM Nutzende Community:
Wer kann die JOSM-Vorlage für amenity=school ergänzen für weitere Taggings? @EmBH Ihr seht, euch wird geholfen. Leider sind die Spezialisten etwas rar. Daher einfach genau nachfragen und ein Team bilden.
Bitte, macht auch mit in der Mailingliste talk.de. Die Kollegen dort unterstützen euch sicherlich. Leider gibt es viele Leute, die sich für eine Seite der Kommunikation entschieden haben, also Forum oder Mailingliste. (Ich bspw. für Forum). Wäre toll, wenn ihr die Aufgabe und Management einer Monatsaufgabe übernehmen könnt. Euer python script kann vielleicht noch in Aktion treten nach dem Ende der Monatsaufgabe. Aber das sollte noch genau besprochen werden. Wenn ihr aus München arbeitet, möchtet ihr auch Österreich / Schweiz mit in’s Boot holen?
habe deinen Ball mal aufgenommen, https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE:Key:isced:level&action=history
aber schon hinter die 0 ein Fragezeichen gesetzt, weil ich pragmatisch mal in den Raum fragen möchte: macht das Sinn?
Es gab eine Änderung in der Spec. 1997/2011 (nicht bei 1-4!), und wir haben einen eigenen Tag.
Ich würde da statt 0 einen Strich machen und Bemerkung: amenity=kindergarten ist ausreichend in D(-A-CH)?
Dazu muss aber m.E. zuerst klar sein, wo wir ISCED-Level setzen wollen (also ob wir das auch an Vorschulsachen mit “0” setzen wie die UNESCO oder nicht, weil wir dafür amenity=kindergarten haben).
Ich plädiere dafür, ISCED-Level auch an Vorschuleinrichtungen zu setzen.
+1
Ich glaube, mit dieser Übersicht können wir (die dt. Community) das eigentlich fest machen. Die Vorschul- ISCED Stufen 010 + 020 würde ich noch nicht in OSM spezifizieren, das führt zu Konflikten im DACH-Bereich. Es wäre aber auch nicht so wichtig. Die Hochschulen liegen da deutlich weiter auseinander. Ich kann gerne bei Konsens auch ISCED-Level=0 den Wiki-Beschreibung für. Kindergärten ergänzen.
