Aufräumarbeit in Skigebieten

Servus Leute,

ich habe festgestellt, dass es im Verlauf von 2015 massenhaft Änderungen an Skiliften von einem Benutzer namens dkwolf gab. Er hat dabei bei Schleppliften die Stationen gelöscht, teilweise gingen dadurch auch Verknüpfungen mit Pisten verloren. Bei Sesselliften und Gondeln wurden beide Stationen nach der Bahn selber benannt.

Erstmal die Frage: Was meint ihr dazu?
Wenn ihr das so kritisch seht wie ich, könnt ihr bitte ein paar Skigebiete prüfen und korrigieren. Es scheinen Gebiete in ganz Österreich betroffen zu sein.

Gruß,
FM

Morgen,

die Änderungen des genannten Users sollten natürlich überprüft werden, stellt sich die Frage, warum die Stationen gelöscht wurden und die Umbenennungen vorgenommen wurden. Die Benennung der Stationen mit dem Namen der Bahn halte ich für fraglich.

Generell jedoch halte ich das Mappen von Skigebieten bzw. den einzelnen Abfahrten für fraglich. Wenn ich nach dem Motto “ich mappe was ich sehe” arbeite, dann ist die Erfassung der Abfahrten fraglich.

Auch sind es nicht nur Spuren oder Linien, wie in OSM erfasst, sondern die Pisten sind zum Teil viele Meter breit, ähnlich wie bei Flüssen. Wie also korrekt erfassen?

Wie gesagt, ich halte es für fraglich.

Ich möchte vorausschicken, dass ich mich mit Piste/Ski noch nicht beschäftigt habe.
Bevor ein Editwar angezettelt wird, solltest du Kontakt mit dem Mapper aufnehmen, um seine Beweggründe zu erfahren. Schick ihm einen Link zu diesem Thread, dann kann eine offene Diskussion geführt werden.
Meiner Meinung nach sollte der Name des Liftes ausschließlich am aerialway=* stehen, an den Stationen ist es unnötig. Genauso unnötig ist es, die Stationen mit Berg-/Talstation zu benennen. Pisten würde ich nur als einfachen Way zeichnen. Ihre Ausdehnung kann man in etwa an eingezeichneten Wiesen/Schneisen erkennen. Was mir auch schon untergekommen ist, sind großflächige landuse=winter_sports, das ich für Unfug halte, da es nicht dem normalen Landuseschema entspricht.

Zum Thema Pisten möchte ich festhalten, dass man diese durchwegs einfach als Linien darstellen kann, da es sich ja nur um die Abfahrten inkl. Namen oder Nummern handelt - hierbei soll ja nur hervorgehoben werden “Familienabfahrt - blau” oder “Buckelpiste extrem - schwarz”. Wenn wem danach ist, kann er ja ein Extra-Tagging einführen für “min_width” und “max_width”.

Und bedenkt: Skigebiete selber geben ihre Pisten auch nur als Strich wieder und nicht als Fläche.

Erstmal Danke für die Antworten.

dkwolf hat auf meine nun zwei Wochen alte Anfrage nicht reagiert und ist scheinbar inaktiv (seit 7 Monaten). Daher ist wohl kein Edit-War zu befürchten.

Zur Frage nach Fläche oder Linie: Pisten kann man nur in eine Richtung befahren, daher braucht es die Linie auf jeden Fall, da diese im Gegensatz zur Fläche überhaupt eine Richtung hat. Die Fläche zusätzlich einzuzeichnen ist mMn okay, aber die Linie geht auf jeden Fall vor.

Die Stationen würde ich nicht benennen, da der Name vom Lift logischerweise nur an den Lift gehört.

Ski + GPS Gerät wo du einzeln die Pos speichern kannst?
Einfach zickzack fahren und am Rand immer den Knopf für eine Pos drücken.

falsch

Wie wäre es in Österreich mit den amtlichen Luftbildern? (Die GPS-Methode bringt große Ungenauigkeiten im Waldrandbereich in die Messungen)

Und sonst würde ich noch auf die wiki-Seite verweisen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Piste_Maps#Pistes

Man kann Pisten mit Skiern bergauf befahren???

GPS Geräte haben eine genauchichkeit von ca 5cm und werden zb auf einen Traktor eingesetzt um die Spur zu halten.

Ja nicht nur damit.

Wow - wo hast du die Information her? Handelsübliche handheld GPS-Geräte liegen bei der Genauigkeit im Bereich von 1,5 bis 10 Metern - je nach eigenem Standordt und Empfangsstärke.

GPS-Geräte mit einer höheren Genauigkeit werden sicher nicht zum Skifahren verwendet… (sind aus dem Vermessungswesen - und die kauft keiner per Gaudium)

Würdet ihr euch bitte einmal die von mir verlinkte wiki-Seite durchlesen - da steht dann alles drinnen.

@Filius Martii:
Der Fall, dass einem auf einer “Piste” jemand entgegenkommt ist im Tagging abgedeckt - hier wird dann aber von einer “Piste” für Schlitten gesprochen, auf welchen du mit Fußgängergegenverkehr rechnen musst.

Wieso nicht? das ist eine sehr gute option.
Alles andere ist kaffeesatz lesen.

Nocheinmal zum Mitschreiben:
In Österreich gibt es flächendeckend die Luftbilder (aus Befliegungen - keine Satellitenbilder) mit einer Genauigkeit von 20 cm - alles andere ist Schwachsinn.

Persönliche Frage @Boy2006:
Warum hängst du dich bei diesen Themen so rein - vor allem mit so realitätsfernen Aussagen? Du hast bis heute keinen einzigen Punkt zu OSM beigetragen…

Dazu braucht man irgend welche Referenz punkte und die lokalen gegebenheiten können sich ändern. Zb Ski Gebiet das die Piste dieses Jahr ein wenig anders ist als letztes Jahr.

Weil ich gerade an einen Konzept arbeite um Touristen Österreich auf der Schiene näher zu bringen.
Mir gehören sehr geile Domain Namen aus den ich was machen will. Karten zu haben ist natürlich einer der wichtigsten sachen.

Keinen Punkt beigetragen? hust auf wem sein drängen und nörgeln gibt es den AT Bereich… mich.

Es gibt auch ein haufen “Öffentlicher Daten”:
https://www.data.gv.at/datensatz/?id=215208be-4f87-44d5-9b92-e51895677737

Da waren auch irgend wo alle Life und Seilbahnen in Vorarlberg drinnen.
Ich denke man sollte diese Infos nicht ignorieren.

Kein Punkt zu OSM beigetragen >>> https://www.openstreetmap.org/user/Boy2006 - oder liege ich hier etwa falsch?

Glaub mir - genauer als die amtlichen Karten/Luftbilder wird’s nicht - die haben nämlich lustigerweise auch die Referenzpunkte (Hauptpunkte, Einschaltpunkte, Präzisionsnivellement udgl. in Koordinaten)

Dein Link ist Kärnten - die “Aufstiegshilfen” - schönes Amtsdeutsch - für Vorarlberg finde(s)t du/man hier: https://www.data.gv.at/katalog/dataset/b1621969-acd8-438b-b055-f81657fc6079

Hallo zusammen,
ich finde Skipisten sollten wie Flüsse gemapt werden.

  • erstens haben Skipisten (downhill) eine Richtung (wie Flüsse) (Es gibt auch Ausnahmen (wie auch bei Flüssen) wo die Richtung nicht immer gleich ist)
  • zweitens sind es Flächen. (die Breite der Piste ist wichtig für die Mögliche Kapazität, und zur Beurteilung eines Skigebietes.

piste:type=downhill
piste=boarder (something like riverbank)

P.S: Es wäre super wenn irgendwo pro Skigebiet die GPS Track gesammelt würden. (Gibt es das schon)

freundliche Grüsse
Roman

Ski pisten kann man aber auch hinauffahren zb mit Motor schlitten oder wandern,…
Im Sommer sind sie ja keine “Pisten” mehr sondern Wiese oder was auch immer.

(Sorry to jump in the conversation in English)
I did not map downhill pistes since I’m a Langlaufer, however at opensnowmap.org I think I have seen some ‘best practice’ where the pistes are mapped a bit like rivers.
A central way is tagged piste:type = dowhill and the rest, and a closed way delimiting the area with the exact same tags + area =yes.
Landuse = winter_sports is more often used to enclosed a complete ski resort.
Yves, webmaster at opensnowmap.org

Skipisten haben eine Steigung (sonst wären sie für Ski Alpin ja nicht nutzbar), und die ist in OSM an eine Richtung geknüpft. Ob man jetzt rauf oder runter fährt ist wurscht.

Also? Alle Pisten am Saisonende löschen?

Nein wenn der Schnee weg ist.

Es sind nur 70000 km, jedes Jahr wiederzumachen.