AED's in kaart brengen en actueel houden

Hallo,

heeft er iemand de meest recente versie van FactCheckers op VRT gezien?
https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/factcheckers/6/factcheckers-s6a3/?ndl=true

Hier is sprake van het (schandalige) probleem van de onvindbarheid van AED’s in ons land (de lijst bij de FOD dateert van 2007 sic).
Ik zie een mogelijkheid waarbij we verkopers zouden kunnen aanmoedigen om een AED in te voeren bij de verkoop van het toestel (mits toestemming van de eigenaar) - hierbij kunnen ineens een aantal criteria toegevoegd worden (bereikbaarheid, uren, evt foto, …) Bijkomend - en ik weet niet of dit mogelijk is - zou een contact-adres (e-mail) kunnen meegegeven worden en wordt er jaarlijks een mailtje gestuurd met de vraag of deze gegevens nog kloppen. Als bijv. twee jaar op rij niet geantwoord wordt, kan de status dan op “onzeker” gezet worden.

Geen idee of zoiets programmeerbaar is - maar ik ben er keihard van overtuigd dat zoiets een grote meerwaarde zou kunnen hebben.

We kunnen als OSM.be een mailtje sturen naar de redactie van het programma.

Iemand een suggestie van tekst?

Hier een sneuveltekst:

Hallo Beste VRT-redactie,

verschillende van onze vrijwillige carthografen bij Openstreetmap waren geraakt door jullie aflevering over en aandacht voor het schrijnende probleem van de AED-mapping in ons land. Met enige trots willen we jullie erop wijzen dat je als gemeenschap heel gemakkelijk zelf een AED kunt invoeren op de kaarten van OpenStreetmap. We zijn ons ervan bewust dat onze data ook verre van compleet is, maar er zijn al heel wat toestellen ingevoerd op onze kaarten. Hierbij is er heel wat nuttige info - vaak bijvoorbeeld een foto van de AED op haar vindplaats - aanwezig bij het knooppunt.

Zie bijvoorbeeld deze link voor de AED’s aanwezig in Antwerpen:
AED antwerpen | OpenStreetMap

Met de hulp van leveranciers - die vaak een onderhoudscontract met de klant aangaan en een jaarlijkse controle uitvoeren - zou het bijhouden van deze data bijvoorbeeld deel kunnen gaan uitmaken van het onderhoud van een toestel.

Omdat het bovendien open data is, kunnen vrijwilligers de gegevens verrijken.

Hartelijke groet namens de 1256 (aantal aan te passen op basis van whatever data er is) vijwilligers in België die onze kaarten up to date houden.

You could also link to OpenAEDMap - Map of Defibrillators, which might be easier to use for this specific purpose.

1 Like

als er iemand op facebook zit, kan die misschien op deze post reageren > 93K views · 361 reactions | Wat als je een defibrillator nodig hebt, maar die onvindbaar is? Britt onderzoekt of er echt een probleem is in België. #Factcheckers, elke dinsdag op... | By VRT 1 | Facebook

@JurgenG bedankt voor de tekst. Ik heb een mailtje gestuurd naar de VRT. Als er een reactie is, geef ik seintje.

1 Like

Wat is de tekst van deze post? (Facebookposts zijn niet zichtbaar voor mij)

Wat als je een defibrillator nodig hebt, maar die onvindbaar is? Britt onderzoekt of er echt een probleem is in België.

#Factcheckers, elke dinsdag op VRT 1 en nu al op VRT MAX 👉 vrtmx.be/FactcheckersAflevering3

Door dat programma heb ik er dan toch 1 gevonden.

Straks zet iemand dat ongetwijfeld op access=yes.

Voor de rest zal ik proberen te zwijgen over dit programma.
Wat ik te zeggen heb is niet geschikt voor de hypersensitieve oortjes hier.

Omgezet naar privébericht

Ik volg je dat het programma met de jaren een heel belerend toontje heeft gekregen. En vaak ook de dingen simpel voorstelt.

Maar in dit geval - de FOD Volksgezondheid die op haar website claimt een lijst te hebben van alle AED’s - en als je die dan opvraagt, krijg je zonder blikken of blozen een lijst die sedert 2007 niet meer bijgewerkt werd (ik heb die twee jaar geleden ook opgevraagd en gekregen en op basis daarvan een heel intern noodplan uitgewerkt… waarbij iemand een kwartier moest rennen om een AED te halen, en ook prijs gevraagd om zelf een toestel te kopen… om dan tot de ontdekking te komen dat de lijst hopeloos verouderd was. Toen ik dat leerde, ben ik naar de hotels op 200m radius van kantoor gaan vragen of zij zo’n toestel hadden. Blijkt dat onze buren er eentje hebben…

Ik heb in augustus 2024 de lijst van de FOD Volksgezond opgevraagd en opnieuw in februari 2025 (die laatste kreeg ik al de volgende dag). Er bleken in een half jaar in België ongeveer 2000 AED’s toegevoegd.
Ik kom ook nogal wat AED’s tegen die niet in de lijst staan doordat ze waarschijnlijk niet aangegeven werden bij het ministerie.
De lijst van Volksgezondheid is een zoo’tje. Zo zijn er nogal wat adressen die geen gemeente hebben maar enkel een deelgemeente of gehucht waardoor je niet kan zoeken op gemeente. Straten en plaatsnamen zijn nogal eens fout geschreven of kregen een verkeerde provincie en nog zo wat zaken.
Ik denk dat het nuttiger is om in plaats van een bericht te sturen aan Factcheckers, een bericht te sturen naar de baas van de FOD, die tijdens Factcheckers te zien was, en hem te laten weten dat de fouten in hun lijst niet komen door niet doorgegeven adreswijzigingen maar door fout ingeven bij zijn diensten. Ik betwijfel ook of de adreswijzigingen naar aanleiding van de recente gemeentefusies zijn opgenomen. Hij kan ook zijn voordeel halen uit een vergelijking met de AED-data op OSM.

Ik wacht er al een paar dagen op,
nr 4000 is er.

Dit is misschien het moment om eens na te denken.

Provinciale kontroleurs gevraagd.

De AED bijdragen aan OSM zijn soms verondersteld, soms foutief en dikwijls onvolledig of gebrekkig.

Met andere woorden = Hoe beter OSM wordt, hoe slechter en gevaarlijk het wordt. Tot het een dood register wordt.

De instant feel good programma’s verslechteren de zaak nog.

Kontrole kan hier niet op het toeval wachten.

Het kontrolewerk houdt het volgende in =

  • Kontroleer welke tags veranderd zijn.

  • Kontroleer of de tags juist gebruikt zijn.

  • Vervolledig met ref, liefst met die van de lijst van de gemeente.

Voor indoor AEDs

Probeer de entrance erbij te tekenen. Ga na of dat kan kloppen met de location. Doe desnoods navraag naar de location.

Voor outdoor AEDs

Indien er geen nuttige foto is, kijk of die bestaat op Mapillary.

Zoniet vraag ernaar. Of plaats een note.

Indien er een foto is kan u waarschijnlijk de zaak verbeteren :

Kijk of de AED preciezer gemapt kan worden. 60 cm is een armlengte.

Kijk of het gebouw conform GRB gemapt is. Teken eventueel de entrance, de trap, paadjes, de onderdoorgang, een verlichtingspaal, ….

Geef ook een naam aan het gebouw of aan de aktiviteit erin.

Indien de AED niet duidelijk op de foto staat, kan u ook een pijl bijtekenen op de foto.

Achterhaal ook de gewiste AEDs zonder degelijke uitleg.

Maak notes aan de hand van verschillende bronnen.

Het is de bedoeling dat de 112 telefonist een samenhangend beeld krijgt van de map, de tags en de fotoreeks. Dat maakt het achteraf ter plaatse kontroleren ook gemakkelijker.

Maak regelmatig een backup.

Er is een achterstand van 200 AEDs die niet gekontroleerd zijn. Ik schat dat 30 daarvan rommel zijn.

500 changesets zijn niet gekontroleerd.

Om een beetje dekkend te zijn zouden er minstens drie keer meer AEDs moeten zijn.

Er zijn ook veel mutaties te verwachten.

Er is dus werk genoeg.

Hier mijn changeset comments =

Indien u een comment te direct vindt, dan herformuleert u die maar in een volgende comment.

Zo gaat het nu éénmaal bij dringende hulpverlening.