Zmiana licencji: kolejna faza

marek_kleciak · 2012-07-16T21:24:53.000Z

Przykro mi, nie uwazam tak. W miejscowosci w której sie urodzilem i bliskiej okolicy znam kazdy kat. Poniewaz zmiana licencji wymusza na mnie rysowanie elementów na nowo, robie to. Nie sa mi do tego potrzebne podklady UMP bo znam cala okolice na pamiec. Tak wiec wyrzucam istniejacy podklad, rysujac nowy. Jest to calkiem zbyteczna praca, bo czesto jest tu dajmy na to ulica Tuwima która zastepuje ulica Tuwima, ale nie ja wymyslilem te reguly gry.
Co robia inni, nie interesuje mnie. Oczywiscie ze zdarza sie w grupie takie osoby.

TxF_CTs · 2012-07-16T21:25:45.000Z

marek kleciak:

Zawsze wypowiadalem sie z uznaniem o UMP: To naprawde super, ze u nas w kraju powstal projekt analogiczny do OSM. To, ze sie nie rozpowszechnil jest troche zwiazane z faktem, ze … powstal wlasnie w Polsce, a jego zalozyciele nie wiedzieli, jak skutecznie dotrzec do ludzi z krajów osciennych.

Ale UMP chyba nigdy nie chciał podbijać całego świata

Jakkolwiek nie bylo by to smutne, projekt nadal odgrywa role na terenie Polski

To głębokie zdanie.

Szkoda ze twórcy musza pisac ze projekt OSM “za granica jest duzo lepszy od naszego” czy cos w ten desen bo dowodzi to jedynie nieuzasadnionych kompleksów.

Absolutnie nie, przynajmniej wg mojej wiedzy.
Moim zdaniem błędnie zakładasz, że UMP to taki OSM po polsku, podczas gdy te projekty się różnią, i to nie jest tak że gdy SteveC zaczynał zabawę z OSM w 2004, to chciał zrobić to samo co wcześniej grupa ludzi w Polsce, tylko lepiej
Pozdrawiam,

balrog-kun · 2012-07-16T21:29:03.000Z

Marku, nie mowie, ze wszystkie przypadki sa takie, ale wiem, ze kilka takich przypadkow bylo. Napewno nie Twoj, ale nie ma co udawac, ze w OSM sa same swietoszki.

Alf_red · 2012-07-16T22:18:14.000Z

balrog-kun:

O ile pamietam, ja zapytalem jakie bylo zrodlo tych danych i nie dostalem odopowiedzi. Uwazam, ze przed usunieciem powinnismy sie skontaktowac z tym zrodlem i poprosic o zgode.

O matko i córko - Imagis. Uderzaj, może w ramach likwidacji już im wisi. Dane sprzed pięciu lat…

marek_kleciak · 2012-07-16T22:26:10.000Z

Jakkolwiek nie bylo by to smutne, projekt nadal odgrywa role na terenie Polski, ale nie ma specjalnych szans rozwinac skrzydel wlasnie dlatego, ze jest projektem niszowym.

Drogi TxF_CTs, nie wyrywaj fragmentu zdania z kontekstu tak, by stracilo sens. To dziecinada. Erystyczne zabawy zostawmy mniej wyksztalconym ludziom. Wiesz o czym pisze?

Moim zdaniem błędnie zakładasz, że UMP to taki OSM po polsku, podczas gdy te projekty się różnią, i to nie jest tak że gdy SteveC zaczynał zabawę z OSM w 2004, to chciał zrobić to samo co wcześniej grupa ludzi w Polsce, tylko lepiej

Nie zakladam tak. Projekty stawiaja sobie inne cele, przez co UMP jest projektem niszowym.
Dlaczego mam sadzic ze SteveC i grupa wokól niego chciala zrobic lepsze UMP? Cele byly inne jak sam piszesz.

UMP chyba nigdy nie chciał podbijać całego świata

A co to znaczy- podbijac swiat?

Ja widze ze OSM sie intensywnie rozwija o coraz to nowe zakresy tematyczne zas UMP raczkuje wokól tego, co bylo tam juz dosc dawno. To nie jest ocena: Jesli ktos stawia sobie jasno okreslony cel mówiac z czego mapa sie sklada i chce rosnac przede wszystkim wszerz, to bardzo fajnie.

Dla mnie osobiscie jest to formula zamknieta, dlatego pracuje w OSM.

balrog-kun · 2012-07-17T03:25:39.000Z

Wracajac do tematu, pierwszy fragment w granicach Polski zostal dzisiaj wyczyszczony z niekoszernych danych, ale calosc pewnie dopiero za co najmniej tydzien.

Oczywiscie stan mapy po tym zabiegu jest oplakany…

Dotevo · 2012-07-17T06:09:35.000Z

Zielona Góra prawie całkiem znikła z mapy… Musimy na bieżąco robić remapping, ponieważ znikają nawet drogi krajowe.

Efekt można zobaczyć np. na http://www.openstreetmap.org/?lat=51.73659324646&lon=15.6089973449707&zoom=13 jeśli ktoś chce zobaczyć jak to wyglądało wcześniej wystarczy oddalić.

micra · 2012-07-17T06:31:10.000Z

No dobrze, a dlaczego znikła np. S3 w Zielonej Górze? To efekt wycięcia węzłów, wspólnych z innymi drogami?

Mariusz_Adamski · 2012-07-17T06:41:12.000Z

Opole poważnie poturbowane. Spore straty…

Paweł_Paprota · 2012-07-17T06:41:36.000Z

Może by zrobić stronę na wiki z listą najbardziej krytycznych obszarów/obiektów, które wymagają odtworzenia? Tam można by też umieścić kto bierze na siebie dany fragment żeby nie dublować pracy.

Dotevo · 2012-07-17T06:44:32.000Z

Myślę, że priorytetem powinien być podział nie na obszary, a na drogi, które obecnie są nieprzejezdne.
Coś dla potomnych http://imageshack.us/f/846/zrzutekranuz20120717084.png/

TxF_CTs · 2012-07-17T07:05:46.000Z

marek kleciak:

Drogi TxF_CTs, nie wyrywaj fragmentu zdania z kontekstu tak, by stracilo sens. To dziecinada. Erystyczne zabawy zostawmy mniej wyksztalconym ludziom. Wiesz o czym pisze?

Ok, odnosząc się do wymowy całego posta, postrzegasz UMP jako produkt, który nie odniósł sukcesu (i już go nie odniesie), niemniej jednak wciąż liczy się na rynku (będę się upierał, że to “niestety” wpisywało się w kontekst posta).
Według mnie problem polega na tym, że sukces mierzysz tą samą miarą, którą przykładasz do OSM. Momentami wydaje mi się, że akceptujesz różnice między projektami (“Projekty stawiaja sobie inne cele”), a momentami mam wrażenie, że Ci umykają (“produkt analogiczny do OSM”).

Nie zakladam tak. Projekty stawiaja sobie inne cele, przez co UMP jest projektem niszowym.

Jeśli termin “Nawigacja w Polsce” określisz jako “nisza” - to tak, UMP jest projektem niszowym.

Ja widze ze OSM sie intensywnie rozwija o coraz to nowe zakresy tematyczne zas UMP raczkuje wokól tego, co bylo tam juz dosc dawno. […] Dla mnie osobiscie jest to formula zamknieta, dlatego pracuje w OSM.

I mnie dobrze tam, gdzie jestem. Staram się jednak nie wmawiać innym kompleksów tam, gdzie uważam że mogliby je mieć
Pozdrawiam,

serekmedia · 2012-07-17T07:08:17.000Z

micra:

No dobrze, a dlaczego znikła np. S3 w Zielonej Górze? To efekt wycięcia węzłów, wspólnych z innymi drogami?

Znika niekoszerny węzeł, znika podpięty pod niego element - proste.

micra · 2012-07-17T07:22:31.000Z

serekmedia:

micra:

No dobrze, a dlaczego znikła np. S3 w Zielonej Górze? To efekt wycięcia węzłów, wspólnych z innymi drogami?

Znika niekoszerny węzeł, znika podpięty pod niego element - proste.

No właśnie - nie proste - na skrzyżowaniu S3 i DK32 były ślimaki - też znikły - jeżeli znikły to miały węzły, które należało usunąć - jeżeli tak to dlaczego te węzły nie znikły z S3?

TxF_CTs · 2012-07-17T07:34:20.000Z

micra:

No właśnie - nie proste - na skrzyżowaniu S3 i DK32 były ślimaki - też znikły - jeżeli znikły to miały węzły, które należało usunąć - jeżeli tak to dlaczego te węzły nie znikły z S3?

Być może były po prostu dorysowywane do istniejących węzłów S3.
Lub ktoś stworzył węzeł na S3 żeby je wrysować - w takim wypadku taki węzeł “pośredni” mógł zniknąć, a reszta zostać.
Żeby to analizować trzeba byłoby mieć historię konkretnej drogi/punktu.
Pozdrawiam,

serekmedia · 2012-07-17T07:34:27.000Z

micra:

serekmedia:

micra:

No dobrze, a dlaczego znikła np. S3 w Zielonej Górze? To efekt wycięcia węzłów, wspólnych z innymi drogami?

Znika niekoszerny węzeł, znika podpięty pod niego element - proste.

No właśnie - nie proste - na skrzyżowaniu S3 i DK32 były ślimaki - też znikły - jeżeli znikły to miały węzły, które należało usunąć - jeżeli tak to dlaczego te węzły nie znikły z S3?

No bez analizy kodu bota się nie dowiemy. Domniemam że ktoś przedłużył/zmienił przebieg śladu z UMP, ten został uznany do wywalenia, nawet jak zawierał nowe węzły - a te jako pod nic nie podpięte też wyleciały. Jakby ktoś narysował drogę od nowa i połączył tylko do starego śladu z UMP, a nie przedłużał istniejącej to by została.
Z tego wniosek prosty - trzeba gęściej stawiać swoje węzły i bardziej ciąć drogi na mniejsze elementy - również to będzie korzystne w przypadku przypadkowego usunięcia.

Zbigniew_Czernik · 2012-07-17T07:37:16.000Z

Z punktu widzenia routingu żadna różnica, czy wypadnie 50km czy 5 metrów - już tamtędy nie wyznaczy.

Mateusz_Korniak · 2012-07-17T07:48:41.000Z

serekmedia:

micra:

No dobrze, a dlaczego znikła np. S3 w Zielonej Górze? To efekt wycięcia węzłów, wspólnych z innymi drogami?

Znika niekoszerny węzeł, znika podpięty pod niego element - proste.

No nie tak powinno być. Z częściowo koszernej drogi powinny znikać niekoszerne węzły + niekoszerne tagi z niekoszernego odcinika (choć tu mam wątpliwości).
Być może droga na narysowanym odcinku jest, ale nie ma tagów np highway itp i się tylko nie renderuje ?

marimil · 2012-07-17T07:57:13.000Z

Analiz i kontroli pracy bota można dokonać tutaj: http://osmapa.pl/w/zmiany/diff.php?osc=2491&lat=51.95&lon=19.4&zoom=6

Edit: Nie wiedziałem, że ukrywa historię.

przemas75 · 2012-07-17T08:13:00.000Z

Dlaczego nie usunął bot dróg/węzłów, które zawierają ‘ump’ w źródle ?
Wywala węzły z drogi (stworzonej z ump), pewno użytkowników bez CT. Droga idzie sobie polami teraz, poprawiać ? Nie poprawiać ?
Bot jeszcze potem przejedzie teren i ją usunie ?