Worst of OSM

SunCobalt · 2012-05-08T15:31:06.000Z

chris66:

Und dass sich jemand aus Lima keinen Logger für 30 EUR leisten kann, kann ich mir auch nicht vorstellen.

Und das ist traurig, dass Du Dir das nicht vorstellen kannst.

Lediglich 15 Prozent der arbeitenden Bevölkerung kann Vollbeschäftigung vorweisen. Rund 80 Prozent der Erwerbsbevölkerung hat keinen festen Arbeitsplatz; sie sind unterbeschäftigt oder arbeitslos. Viele Arbeitskräfte finden auf dem informellen Sektor (Straßenhändler, Schmuggler und Cocaproduktion) ein kleines Auskommen.

Ich will den Import nicht verteidigen, der ist ein riesen Mist und ich hätte das auch nicht gemacht. Aber hier aus unserer vorteilhaften Position solch arrogante Töne zu spucken und publikumswirksam in Worst of OSM anzuprangern, ist auch nicht okay.

aighes · 2012-05-08T15:38:29.000Z

@SunCobald: +1

Das Bruttonationaleinkommen pro Kopf pro Jahr liegt bei rund einem Zehntel von Deutschland. [1] Wobei die Verteilung sicherlich nicht so ist, wie bei uns. Betrachte also eher das was ein Geringverdiener hier übrig hat, Teile dies durch 10 und schaue, was davon übrigbleibt und wie lange man dann sparen muss, um sich das Luxusgut GPS-Logger leisten zu können. Evtl. gibt es auch wichtigere Sachen, als sich einen GPS-Logger zu holen

[1] http://www.bmz.de/de/was_wir_machen/laender_regionen/lateinamerika/peru/profil.html

hurdygurdyman · 2012-05-08T16:05:08.000Z

Edit:
Es waren einige schneller

chris66 · 2012-05-08T16:18:28.000Z

Arbeitslosenquote: Peru: 6,31 % (2009) Deutschland: 7,1 % (2010)

Wirtschaftswachstum pro Jahr: Peru: 8,79 % (2010) Deutschland: 3,7 % (2010)

Aber Ihr habt recht, da ich nie vor Ort war kann ich’s nicht beurteilen. Übrigens gibt es auch
bei uns ganz arme Gegenden (siehe Artikel über Marl im letzten Focus oder so).

Ansonsten: die schlechte I-Net Versorgung in Peru ist natürlich eine Erklärung für die schlechte OSM Abdeckung.

hurdygurdyman · 2012-05-08T16:31:20.000Z

Laut Bing http://mvexel.dev.openstreetmap.org/bingimageanalyzer/?lat=-12.027287905262597&lon=-76.9216818571091&zoom=15
sind die Luftbilder dort von 2006-2010 und nicht schlecht. Da könnte man doch von hier aus GPS-Ersatz spielen und mindestens highway=road taggen. Straßennamen kann man dann auch ohne GPS-Unterstützung vor Ort erfassen und ergänzen.
Edit:
Allerdings haben die Bing-Bilder einen Versatz von geschätzt mindestens 10 m nach Westen, wenn man den wenigen GPS-Spuren in der Stadt trauen kann.
Edit2:
Und mittlerweile glaube ich das bei den Importen am 5./6.Mai 2011 http://www.openstreetmap.org/user/TELCOM%20IP/edits?page=5 einiges in die Hose gegangen ist

wambacher · 2012-05-08T17:06:25.000Z

hurdygurdyman:

Und mittlerweile glaube ich das bei den Importen am 5./6.Mai 2011 http://www.openstreetmap.org/user/TELCOM%20IP/edits?page=5 einiges in die Hose gegangen ist

~~Und die haben sich dann einige Tage später total zurückgezogen. Seit einem Jahr nicht mehr aktiv. Klasse Performance.~~

mag jemand mit Spanisch-Kenntnissen mal die entsprechende Community (evtl. Spanien selber?) ansprechen? Oder sollten wir uns besser raushalten?
Ich hätte kein Problem damit, diesen Schrott zur Not händisch rauszuschmeissen und würde auch selber Hand anlegen - aber nur nach Rücksprache.

Gruss
walter

edit: verguggt. ist heute nicht mein bester tag geh jetzt Drachen jagen.

hurdygurdyman · 2012-05-08T17:18:24.000Z

wambacher:

Und die haben sich dann einige Tage später total zurückgezogen. Seit einem Jahr nicht mehr aktiv. Klasse Performance.

Na ja, http://hdyc.neis-one.org/?TELCOM%20IP
Hat aber nachgelassen

Oli-Wan · 2012-05-08T17:45:04.000Z

wambacher:

geh jetzt Drachen jagen.

Einkaufen mit der Schwiegermutter?

SunCobalt · 2012-05-08T17:45:38.000Z

wambacher:

mag jemand mit Spanisch-Kenntnissen mal die entsprechende Community (evtl. Spanien selber?) ansprechen? Oder sollten wir uns besser raushalten?
Ich hätte kein Problem damit, diesen Schrott zur Not händisch rauszuschmeissen und würde auch selber Hand anlegen - aber nur nach Rücksprache.

Es könnte auch jeder 30 Residentials ergänzen und so ein bissl zu einer besseren Karte dort beitragen.

kollege1 · 2012-05-08T17:50:58.000Z

Ist schon bemerkenswert, was man hier so an selbstgefälligen und überheblichen Kommentaren lesen kann. Aus dem gemachten Nest lässt es aber auch sich prima lästern und über die unterentwickelten Deppen lachen, gelle?
Straßen ohne Namen! Oochottochtt, wie nutzlos!1 Was für ein Glück, dass es diesen Das-Schlimmste-aus-OSM-Schandpfahl nicht schon gegeben hat, als in Haiti die Erde gebebt hat und Karten gebraucht wurden. Das hätte vielleicht ein Gelächter aus der ersten OSM-Welt gegeben, meine Fresse!!11

Feine Community ist das hier.
Ich geh jetzt kotzen.

hurdygurdyman · 2012-05-08T18:04:33.000Z

kollege:

Ist schon bemerkenswert, was man hier so an selbstgefälligen und überheblichen Kommentaren lesen kann. Aus dem gemachten Nest lässt es aber auch sich prima lästern und über die unterentwickelten Deppen lachen, gelle?
Straßen ohne Namen! Oochottochtt, wie nutzlos!1 Was für ein Glück, dass es diesen Das-Schlimmste-aus-OSM-Schandpfahl nicht schon gegeben hat, als in Haiti die Erde gebebt hat und Karten gebraucht wurden. Das hätte vielleicht ein Gelächter aus der ersten OSM-Welt gegeben, meine Fresse!!11

Feine Community ist das hier.
Ich geh jetzt kotzen.

Nun ja,
dein Kommentar trägt auch nicht zur Versachlichung bei.

Vorschlag:
Wir werten Worst of OSM als Satire, deren Sinn darin besteht, Schwachstellen aufzudecken, welche dann die Community erkennt und beseitigt. Grundsätzlich sollte bedacht werden, das jeder Mapper (bis auf wenige Ausnahmen) primär bestrebt ist, das Datenmaterial zu verbessern und dass nur wer nichts macht, keine Fehler macht.

wambacher · 2012-05-08T18:15:22.000Z

Oli-Wan:

wambacher:

geh jetzt Drachen jagen.

Einkaufen mit der Schwiegermutter?

nee, skyrim

chris66 · 2012-05-08T20:11:36.000Z

USA auch nicht viel besser als Peru: Viele Grenzlinien und ein paar Straßen:
http://www.openstreetmap.org/?lat=36.26748&lon=-95.72829&zoom=15&layers=M

Geocacher nach Umstellung von google nach OSM:

I do not speak German. However, from what little I can translate it sounds like you are begging for people to help with OpenStreetmaps???
If so, PLEASE, NEVER EVER send me anything else again. OpenStreetMaps is the WORST maps on the internet and I REFUSE to have anything to do with that Open Mapping CRAP!

slint · 2012-05-08T22:00:36.000Z

kollege:

Ist schon bemerkenswert, was man hier so an selbstgefälligen und überheblichen Kommentaren lesen kann. Aus dem gemachten Nest lässt es aber auch sich prima lästern und über die unterentwickelten Deppen lachen, gelle?

Wenn du mal in die linke Spalte neben den Postings siehst, fällt dir vielleicht auf, dass viele Nutzer hier schon länger dabei sind wie du und zu dem »gemachten Nest« wohl einen nicht unerheblichen Teil beigetragen haben. Als ich hier angefangen habe sah meine Gegend genauso katastrophal aus. Das ganze ist kein lustig machen über andere, sondern Selbstkritik mit Humor.

kollege1 · 2012-05-09T06:33:27.000Z

slint:

Wenn du mal in die linke Spalte neben den Postings siehst, fällt dir vielleicht auf, dass viele Nutzer hier schon länger dabei sind wie du und zu dem »gemachten Nest« wohl einen nicht unerheblichen Teil beigetragen haben.

Na, endlich spricht es mal jemand aus!
So einfach kann die Welt sein. Viele Posting = viel geleistet bei OSM = erweitertes Recht auf “humorvolle Selbstkritik”.
Du darfst jetzt orakeln, was und wie lange ich schon zu dem gemachten Nest und anderen Baustellen bei OSM beigetragen habe.
Als Person, nicht als Name.
Es heißt übrigens “als du”.

hurdygurdyman · 2012-05-09T06:35:29.000Z

Ein schönes Beispiel aus eigenen Landen:
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.324046&lon=12.291027&zoom=18&layers=M
Kommentar in worstofosm:
Dear OpenStreetMap: Are you sure that this is a map and not a flow chart?
Wer baut da jetzt noch die restrictions ein?

chris66 · 2012-05-09T06:51:50.000Z

Jau, die berühmte Leipziger Sterntopologie, die hat da noch gefehlt in WOSM.

Wer baut da jetzt noch die restrictions ein?

Sind drin, allerdings nicht spezifikationsgemäß (2 via-Nodes): http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2065515

Willi2006 · 2012-05-09T10:51:54.000Z

Über die OSM- und allgemeine Situation in einem Land zu “lästern”, das weit weg ist und von dem man wenig Ahnung hat, sollte man meines Erachtens besser sein lassen.

hurdygurdyman:

Lediglich ist eine Zielfindung ohne Straßennamen allein mit einem router unmöglich.

Wenn ich die Zielkoordinaten habe brauche ich zur Navigation weder Land, Stadt, Straßennamen oder Hausnummer. Ist meines Erachtens sogar besser, eindeutiger.

SunCobalt · 2012-05-09T19:14:58.000Z

hurdygurdyman:

Ein schönes Beispiel aus eigenen Landen:
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.324046&lon=12.291027&zoom=18&layers=M
Kommentar in worstofosm:
Dear OpenStreetMap: Are you sure that this is a map and not a flow chart?
Wer baut da jetzt noch die restrictions ein?

Soll die da jetzt für immer als warnendes Beispiel bleiben? Eine gewisse Berühmheit hat sie auch schon vor WOSM erlangt. Interessant an WOSM ist, dass echte und lösbare Probleme nach der Veröffentlichung schnell gelöst wurden, zumindest teilweise. Vielleicht sollte man die Seite unter QA Tools einordnen.

monotar · 2012-05-09T20:07:20.000Z

Was bisher geändert wurde war ja nicht das Grundproblem sondern immer nur der dort gezeigte Bildausschnitt, man wollte sozusagen dem Macher des Blogs etwas die Suppe versalzen.
In Leipzig ist das sicher besonders schlimm, aber woanders ist es wegen der Spurproblematik auch nicht wirklich besser. Der Leipziger hat sein Schema ziemlich vehement verteidigt weshalb ich da kein Interesse habe das zu ändern. Es ist eben auch hier das Problem dass in OSM zwar jeder machen kann was er will, aber gerade bei der Spurproblematik derjenige das Erscheinungsbild ändert, der mehr Freizeit hat und nicht derjenige, der vorher besser überlegt hat. Besonders wenn dann noch Relationen draufliegen Da kann man gleich mal paar Tage Urlaub für die Region nehmen.

Und übermorgen fängt der nächste an, weil er das woanders auch schon gesehen hat. Als ich das auf dem Stammtisch mal angesprochen habe und die Probleme dazu dargelegt habe, waren die anderen auch recht resigniert, klar wer will schon die Arbeit haben immer wieder dasselbe zu machen, wenn man dem anderen nicht wenigstens eine diskussionlose rote Karte zeigen darf. Das Unwissen da draußen ist beim Spurmapping einfach viel zu groß: Die meisten handeln danach, ob es in JOSM mit Bing gut aussieht, die Auswertbarkeit der Daten spielt keine Rolle.