Um zu erreichen, dass deine Gebiete in alle Karten drin sind, musst du schon alle Kartenersteller darum bitten. Denn jeder Ersteller hat eigene Vorstellung von seiner Karte. Es gibt welche für Autofahrer und andere für Wanderer aber auch welche für Fahrradfahrer.
Und all diese bevorzugen eigene Dinge, welche sie möglichst deutlich darstellen wollen. Daher filtern alle die Daten etwas anders. Wenn du dir das Thema wege in den Alpen anschaust, kannst du sehen wie so ein Kartenstil entsteht. Dort werden Dinge ausprobiert und diskutiert.
Andere Ersteller arbeiten für sich allein und stellen nur die Ergebnisse der Allgemeinheit zur Verfügung.
Und zu guter letzte gibt es im Wiki noch eine Seite auf der viele Programme gelistet sind, welche für mobile Geräte wie Handys zur Verfügung stehen. Du siehst also mit einem neuen Tag allein ist es nicht getan. Du wirst noch kräftig die Werbetrommel rühren müssen.
Wieso nicht völlig richtig?
Bei den Geocachern soll die AllInOne und die Kleineisel sehr beliebt sein weil sie einfach auf den Garmin-Geräten zu installieren ist. Es sollte reichen wenn dort die Wildruhezonen oder noch besser Protected-Zonen allgemein ausgewiesen werden.
Hallo Robert hier,
ich bin der Verursacher der Military Zone,
Mir war nicht bewusst, was ich damit anrichte.
Lösungsansatz Nr.3 ist meiner Meinung nach nicht richtig!
Nr.2 geht schon in die richtige Richtung, allerdings brauchen wir eine Lösung um diese im Mapnik renderer anzuzeigen.
Wer hat ein Vorschlag ?
Hallo,
wie kommst du auf die Idee, dass jemand die Gebiete gelöscht hat? Ich habe die drei oben genannten Gebiete in den Daten gefunden. Allerdings hat jemand die Tags entfernt und nur bei einem die protected_area angehängt. Ich habe einfach mal die Tags auf die anderen beiden Wege kopiert.
Natürlich wirst du die Sachen auf der Karte nicht sehen, aber in der Datenbank sind die Dinge jetzt “richtig” erfasst.
Der Rest liegt jetzt an Euch und Eurer Werbung.
Hab den Artikel überflogen, da ich grade nicht viel Zeit hab.
Jetzt habe ich ihn aber nochmal richtig gelesen, und gebe Dir Recht.
Wir müssen aber eine bessere Lösung finden, h
habe mein Post weiter oben EDITIERT…
Danke für Dein Engagement!
Nochmal lesen! OSM ist eine Sammlung von Daten. Diese Daten sollten nicht mutwillig und nach Möglichkeit nicht ausversehen verfälscht werden.
Auf der Zugehörigen Wikiseite steht:
Bugs and rendering suggestions
Please report any bugs, graphical suggestions, and requests for unrendered features on the OSM mapnik map to OSM trac under the “mapnik” component. Please check if the ticket has been filed before: trac tickets with component “mapnik”.
Report problems, ideas, enhancements about Mapnik software in general (not the main OSM map layer) to the mapnik project at http://trac.mapnik.org
Als zweites solltet Ihr die Ersteller anderer Karten ansprechen. Mapnik ist eine Webkarte die im Browser angezeigt wird. Auf den mobilen Geräten kommen andere Karten zum Einsatz!
Hier ist der Beitrag von tiototo vielleicht nicht uninteressant.
Sollte Euch das alles missfallen, so könnt Ihr natürlich euren eigenen Webserver mit Karten aufsetzen. Anleitungen dazu gibt es einige. Für Ubuntu gabs sogar ein Paket, welches schon das meiste enthält. (für Webkarten)
Für Garminkarten ist ein anderer Toolchain nötig. Da kann man sich mal den Mapcomposer anschauen.
Eigenen Webserver mit Karten aufsetzten, das ist erst recht unproduktiv!
Wir wollen nicht karten für Geocacher machen.
Jeder Waldbesucher soll sich darüber im klaren sein, dass es solche gebiete gibt, sofern er die OSM Datenbank, als Karte, abfragt.
Wir wollen bewusst die Browserkarte ansprechen.
für Garmin GPS z.B.: nutzen wir hauptsächlich OSM Karten, die von computerteddy erfasst werden.
Nochmal! OSM ist eine Datenbank. Du kannst Vorschläge für die Darstellung machen. Diese müssen aber insbesondere bei Openstreetmap.org nicht umgesetzt werden.
Es hängt also von Euch ab wie sehr ihr die Verantwortlichen in England mit eurem Ticket überzeugen könnt.
Im übrigen fragt keiner die OSM Datenbank über die Karte ab. Denn die Datenbank für die Karte ist nur ein Filterprodukt der OSM Datenbank!
Das ihr die Karte von Computerteddy benutzt und tiototo zwei andere erwähnt hat sollte dir doch zeigen, dass es hier ein Sammelsorium von Karten und Auswertungen gibt.
Schon die ÖPNV Karte oder NOPs Reit und Wanderkarte werden deine Änderungen an Openstreetmap.org nicht automatisch übernehmen. Insofern bleibt DIR nur SELBST aktiv zu werden und bei den Erstellern dafür zu werben.
mir ist auch nicht ganz klar, warum das auf der (Mapnik)Karte erscheinen sollte. Mich interessiert das nicht die Bohne. Wenn jetzt jede Randgruppe seine “wichtigen” Dinge auf der Hauptkarte sehen möchte, siehts bald so aus wie bei Osmarender.
Und die Erwatungshaltung ist in etwa so, als wenn ich die Geocacher fragen würde ob sie ihre Caches bitte nur noch auf Wiesen verstecken. Es ist dann einfacher die Cacher-Autobahnen von nem Luftbild abzumalen als durch den Wald zu rennen.
Wenns nur um eine Karte im Browser (und die Darstellung auf einer einzelnen Homepage) geht, wäre doch ein Layer mit schraffierten Militärgebieten, Naturschutzgebieten… auch ne Lösung.
Es geht ihm nicht um eine Karte, sondern es geht ihm um diese Karte! Darum ist es für ihn offenbar auch nicht denkbar eine eigene zu erstellen!
Seh das genauso. 14 = “Jagdschutzzone”, genau darüber reden wir hier.
Natürlich werden die meisten Jäger der Meinung sein, dass eine solche auch mit den “gängigen” Renderern angezeigt werden muss - was nicht verwunderlich ist und sich aus deren speziellen Interessenslage nach “Ruhe im Revier” ergibt.
Wenn die Jäger aber wollen dass es auf “normalen” Wanderkarten erscheint, müssen sie wohl eine eigene Karte bauen und diese als Wanderkarte promoten.
Naturschutzgebiete erscheinen auch nicht auf allen Karten…
Was?
Das Wild wird vor dem Jäger geschützt oder der Jäger kann ungestört jagen? 
Bei der Wildruhezone [1] soll das Wild vor Geocachern, Wanderern und Mountainbikern geschützt werden und diese wiederum vor aggressivem Wild (Wildschweine).
So habe ich das verstanden.
Die Wildruhezonen [1] werden nicht von einer Behörde ausgewiesen und stellen nur eine unverbindliche Bitte dar.
Somit passt der Tag aus mehreren Gründen nicht völlig.
[1]:
Über welche wir hier mit DasLangeSuchen und poelchen1337 reden.
Gruß,
Mondschein
Bei Klasse 14 geht es geht es um den Schutz von Arten (siehe Wiki, nicht mit Artenschutz verwechseln).
Dazu gehört nunmal Angelverbot, Fischereischutzzone, Jagdschutzgebiet und “…”, in diesem Fall ist die Art allgemein das Wild. Es muss ja nun nicht für jede Nuance in einer Schutzzonenbeschreibung eine neue Klasse/Nummer eingeführt werden.
schau mal bei Wikipedia unter Jagdschutz, Mondschein, was Jäger darunter verstehen. Das ist mitnichten sowas wie eine jagdfreie Zone, was sich der Laie vielleicht darunter vorstellt. Wie auch Wildruhezone eigentlich eine Umschreibung dafür ist, dass hier der Jäger “seine Ruhe” hat. Für das Wild wird es hier eher besonders gefährlich…
Gesehen im Spessart (bei Partenstein): Schilder vor abgesperrten Waldwegen mit großäugigen Rehlein: “Wir, die Wildtiere, brauchen diesen Raum zum Überleben”. Und dahinter reihte sich dann Hochsitz an Hochsitz…
Um einmal kurz zusammenzufassen:
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Es besteht zwar Konsens darüber, dass die Wildruhezone als mil. Sperrgebiet falsch war, aber zum einen besteht keine Möglichkeit mit vergleichbarem Aufwand, diese Zonen über OSM in die häufig genutzten Renderer zu bekommen.
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Für die protected_area wird im Wiki ein Screenshot dargestellt, der aber mit einem Naturschutzgebiet unterlegt ist.
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Bei Mapnik anzufragen macht aus meiner Sicht auch nur begrenzt Sinn, da bereits Tickets von Anfang 2011, dieses Tag mit aufzunehmen, wird aber aktuell nicht von den allgemein verwendeten Renderern unterstützt.
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Darüber hinaus besteht auch noch die Uneinigkeit über die zu verwendende protect_class.
Das Ganze auf einer eigenen Karte zu rendern wäre zwar prinzipiell möglich, aber aus den oben beschriebenen Gründen nicht zielführend, das es ja keine Karte für eine Webseite sein soll, sondern der allgemeinen Information der Nutzer des Gebietes vor Ort dienen soll.
BTW: Im Rahmen der Berichterstattung auf Umweltcacher hat eine Frage eines Landschaftswarts erreicht. Dazu möchte ich noch ein Detail am Rande fragen:
Kann man einen Track so definieren, dass er nicht mehr geändert, oder überlagert werden kann? Hintergrund: Dort besteht das Problem dass einige aktive Mapper immer wieder einen ausgetretenen Wildwechsel als highway=path einfügen. Da dies kein offiziell ausgewiesener Wanderweg im NSG ist, kostet das immer wieder Wanderer ein Ordnungsgeld.
Nein.
Man könnte den Weg richtig eintragen und dann z.B. eine “note=der stimmt genau so, bitte nicht wieder in die Wiese schieben” oder was aussagekräftigeres dazu eintragen. Vernünftige Leute werden das beachten. Aber garantieren wird das keiner.
Alternativ den richtigen Weg neu eintragen, den ordnungswidrigen Weg lassen und als gesperrt eintragen “access=no” (oder access=private foot=no bicycle=no oder ähnliches). Da würde ich aber auch eine note dazuhängen, dass dieses access-Tag nicht nur ein versehen ist. Und auch da gibts keinen Schutz vor Veränderungen.
Grüße, Max
Edit: Ob und wie path/footway mit “access=no oder foot=no oder bicycle=no” von den gängigen Renderern dargestellt werden, weiss ich gerade nicht. Kann auch gut sein, dass man im Kartenbild den nicht von einem frei zugänglichen Weg unterscheiden kann. Hier gabs noch ein paar Vorschläge dazu
Der Weg ist da. Also kann er gemappt werden! Das man ihn nicht benutzen soll, ist eine ganz andere Sache. Das kann ergänzend vermerkt werden. Dafür gibt es auch die genannten Tags.
Fettung von mir.
Ein Wildwechsel ist kein Weg, schon gar nicht im Naturschutzgebiet. Auf Grund der Spurenlage vor Ort ist der Wildwechsel auch seitens eines bedarftens Laiens eindeutig als solches zu erkennen. Damit ist das Taggen als Weg sachlich falsch.
Daher immer noch die Frage, wie kann man verhindern, dass ein Weg, der keiner ist, immer wieder neu angelegt wird? Einen Track anzulegen, um zu zeigen dass dort kein Weg ist, kann auch nicht im Sinne des Erfinders sein, zumal nicht sichergestellt ist, wie ein ebensolcher von den diversen Renderern dargestellt wird.