Wie gibt man Ziele einer Fahrspur mit zwei Richtungen an?

Peter_Maiwald · 2018-09-27T11:09:43.000Z

PiJu:

VIn deinem “Arrow”-Beispiel aus Berlin (Kreuzung Greifswalder-, Ostseestraße) wurden die Angaben ja schon vor ca. 2 Jahren gemacht, müssten also schon lange in der OSM-Karte enthalten sein. In der von mir bevorzugten Navi-Lösung von Magic Earth (ME) wird sie aber leider wohl nicht berücksichtigt. Biegt man von der Greifswalder Straße rechts in die Ostseestraße ab, wird zwar die richtige Spur angezeigt (rechte Spur Pfeil nach rechts), angegeben wird aber “Ostseestraße” und nicht “Wedding und Tegel” (die Navigation kann man bei ME sehr gut simulieren). Ich gehe davon aus, dass bei ME zurzeit leider nur die Abgaben in der Straße nach der Abbiegung angezeigt werden, also entweder der Straßenname oder die getaggte Destination-Angabe. Das muss ich aber noch mal prüfen (ich warte auf die neueste Karte, in der meine vielen Ergänzungen enthalten sein dürften). Die Simulation hat auch ergeben, dass bei einer Geradeausfahrt und Linksabbiegung (in die Michelangelostraße) weder die richtige Fahrspur noch das Destination-Ziel angezeigt wird.

Kannst ja nochmal an anderen Kreuzungen probieren. Alle Kreuzungen Berliner Allee, Greifswalder Str. und mindestens bis Mitte und viele Kreuzungen Richtung Hohenschönhausen und Lichtenberg müssten nach diesem Schema getaggt sein.

mueschel · 2018-09-27T12:06:34.000Z

PiJu:

Wie gesagt, das arrow-Tagging ist verdammt viel Arbeit
[…] in sehr zeitintensiver Arbeit (neben den Ortsangaben kommen ja noch die Farben, Symbole und Fernziele - (ref):to - hinzu) entsprechende Angaben an Kreuzungen mit Richtungsangaben zu machen.

Auch wenn du jetzt gerade keine Zeit (und Ansporn) dazu hast: Es ist immer hilfreich wenn Bilder der Schilder vorhanden sind, dann kann später jemand das auch remote machen. Du könntest z.B. einfach ein mapillary oder image Tag setzen, das sich derjenige dann einfach anschauen kann.

Peter_Maiwald · 2018-09-27T13:20:07.000Z

Ich habe gerade gesehen, dass PiJu bei mindestens zwei von mir getaggten Straßen die destination tags entfernt hat!
Was soll das? Hast du noch mehr verändert?

Hier die zerstörten destinations:
https://www.openstreetmap.org/way/32035007/history
https://www.openstreetmap.org/way/123890816/history

Ich habe die beiden wiederhergestellt bzw. bin gerade dabei.

Habe gerade eine Kreuzung weiter noch so ein verschlimmbessertes Tagging gefunden. Hier wurde zwar nicht alles gelöscht aber falsch verbessert:
https://www.openstreetmap.org/way/362478527/history

Bitte nicht yellow als destination:colour:lanes angeben:

destination:colour

mentioned in the forums, no formal proposal, in use (4,100x)

This is the background color of the text. It should only be tagged if it is different from the default. E.g. in a country where all references to motorways are green, there is no need to tag this as it can be computed from the ref or symbol.

Sollte man vielleicht das ganze Changeset reverten?

PiJu · 2018-09-27T20:04:16.000Z

Es ist bestimmt nicht meine Absicht, die Eingaben Anderer zu zerstören! Ich ändere nur Straßen und Wege, die ich persönlich abgefahren und mit einer Dashcam aufgenommen habe. Ich habe auf dem Video die Schilder und Straße so gesehen, wie ich sie getagged habe. Ein Hinweisschild mit St Josef Krankenhaus habe ich jedenfalls nicht gesehen und deshalb gelöscht. Leider sind meine Aufnahmen auch bereits gelöscht, so dass ich das im Moment nicht noch einmal prüfen kann. Ich fahre dort voraussichtlich erst wieder Ende nächster Woche vorbei, dann kann ich gerne noch mal nachschauen.

Das yellow nicht getagged wird, habe ich zwischenzeitlich auch gelernt.

Deine Reaktion hat mich leider etwas nachdenklich gemacht. Ich habe viele Stunden damit verbracht, die von mir abgefahrenen Strecken entsprechend den Schildern und Fahrspuren zu taggen. Fehler können dabei natürlich passieren, zumal ich noch nicht allzu lange dabei bin. Meine Motivation ist dabei hauptsächlich, dass die Änderung bei Magic Earth berücksichtigt werden. Aber wie bereits festgestellt, werden zumindest die arrows (noch) nicht umgesetzt. Auch die Fahrspuren werden meistens nur bei Abbiegungen angegeben. Ich habe deinen Tipp befolgt und auch noch andere Simulation durchgeführt. Immer das gleiche Ergebnis. Entsprechende Tags laufen daher derzeit ins Leere. Es ist mir zu wenig, darauf zu hoffen, dass das bald mal von ME übernommen wird. Aber mal abwarten.

Peter_Maiwald · 2018-09-27T20:47:58.000Z

PiJu:

Deine Reaktion hat mich leider etwas nachdenklich gemacht.

Deine absichtliche Zerstörung hat mich nicht nur nachdenklich, sondern wütend gemacht. Das ist gelogen, was du da schreibst.
Du hast alle Tags mit destination einfach gelöscht! Nicht nur das Krankenhaus! Ohne auch nur mal nachzufragen oder eine note mit einer Frage dranzuhängen! Das ist Vandalismus!
Du brauchst auch gar nicht weiter Ausreden auszudenken, man kann es hier über die History genau nachvollziehen:
https://www.openstreetmap.org/way/32035007/history
https://www.openstreetmap.org/way/123890816/history

Ich habe da auch stundenlang dran gesessen, um die Tags da reinzuschreiben…

Da ist das Schild mit dem Krankenhaus:
https://www.mapillary.com/app/?lat=52.55060652452249&lng=13.466523020503189&z=17&pKey=eRaoT_6KymNhI9foskV2iw&focus=photo

Sollte ich noch eine absichtliche Löschung finden, die nicht zur Korrektur dient, sondern einfach nur Tags löscht, werde ich dich wegen Vandalismus melden!

PiJu · 2018-09-27T21:57:24.000Z

Deinen aggressiven Ton kann ich leider nicht nachvollziehen. Ist das hier der Umgangston? Nochmal, ich habe versucht, die Schilder so abzubilden, wie ich sie aufgenommen habe. Falls dabei etwas schiefgegangen sein sollte, bedauere ich das natürlich. Dass du mir hier Absicht und sogar Lüge unterstellt, ist ziemlich heftig!

Ich gehe davon aus, dass deine Erkenntnisse auch auf eigenen Quellen beruhen. Das von die angegebene Bild scheint nämlich schon 4 Jahre alt zu sein …Wie gesagt, ich kann das gerne noch einmal prüfen.

Peter_Maiwald · 2018-09-27T23:22:27.000Z

Sollten die das Schild mit allen angegebenen Destinations tatsächlich abgebaut haben, so werde ich mich bei dir entschuldigen. Obwohl die destinations ja dann trotzdem noch existieren, weil ja nur das Schild entfernt wurde.

Falls das Schild noch steht, musst du dich wohl entschuldigen, da du alle destinations gelöscht hast. Dann suche ich mir etwas von dir mühsam getaggtes, wo du die Aufzeichnungen längst gelöscht hast und lösche auch einmal alles von dir dazu beigetragene. So, wie du es bei mir gemacht hast. Mal gucken, wie sich das auf deinen Argumentationston auswirkt.

R0bst3r · 2018-09-28T04:43:27.000Z

Hallo Jungs, alles doch halb so wild und kann vorkommen.
Bitte wieder freundlicher werden. Danke!
Siehe Link im Anhang.

geri-oc · 2018-09-28T06:53:36.000Z

PiJu:

Leider sind meine Aufnahmen auch bereits gelöscht, so dass ich das im Moment nicht noch einmal prüfen kann.

warum nicht hochladen?

https://openstreetcam.org
https://www.mapillary.com

Robert46798 · 2018-09-28T07:35:19.000Z

PiJu:

Aber wie bereits festgestellt, werden zumindest die arrows (noch) nicht umgesetzt. […] Ich habe deinen Tipp befolgt und auch noch andere Simulation durchgeführt. Immer das gleiche Ergebnis. Entsprechende Tags laufen daher derzeit ins Leere.

Nur um sicher zu gehen; Hast du das auch bei älteren destinations getestet, oder nur bei neuen? Du musst bedenken, dass die Änderungen erst nach einem Update von ME berücksichtigt werden. Und das ist nicht die Stärke von denen (siehe https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=63810 #19 und weitere).

PiJu · 2018-09-28T08:23:31.000Z

@ R0bst3r

Vielen Dank für die Hinweise. Ich bevorzuge auch einen freundlichen Ton. Aber mir wurde hier bewusste Zerstörung und Lüge vorgeworfen. Das kann ich so nicht akzeptieren, zumal das Gegenteil die Motivation für meine (zeitintensiven) Taggings ist.

@ Peter Maiwald

Habe ich das richtig verstanden, dass du gar nicht sagen kannst, ob das Schild “Krankenhaus” jetzt überhaupt noch dort steht? Solltest du dich bei deinen Taggings auf Bildmaterial berufen, das ggf. schon mehrere Jahre alt, würde ich das für sehr bedenklich halten. Es können sich zwischenzeitlich schon Änderungen ergeben haben (z. B. wurden in Friedrichshain die “o-2-world” Schilder durch “Mercedes-Platz” ersetzt). M. E. sollten die Angaben immer auf Aktualität geprüft werden. Meine Taggings beziehen sich alle auf nur wenige Tage altes eigenes Bildmaterial. Das schließt natürlich Fehler aufgrund übersehener oder bei Aufnahme verdeckter Details nicht aus (wie heißt es doch so schön: Nur wer nichts macht, macht auch keine Fehler).

Zu der besagten Kreuzung in Weißensee:

Da ich bereits mehrere 100 km Zuhause am PC “nachgefahren” bin und in den Karten fehlende/ falsche Geschwindigkeitsbegrenzungen, Spuren, Ziele etc. ergänzt habe (davon gibt es leider außerhalb Berlins noch sehr viele Lücken, die dringend geschlossen werden sollten, um OSM noch attraktiver für Navi-Anbieter zu machen), kann ich mich natürlich nicht an jede der vielen Änderungen erinnern. Ich habe mir aber jetzt noch mal die Details angeschaut und habe Folgendes festgestellt/ erinnert:

Ich habe deine Zielangaben nicht gelöscht oder “zerstört”, sondern auf die beiden Straßenabschnitte nach der Gabelung (linke Straße Richtung Prenzlauer Berg, rechte Straße Richtung Pankow, Bernau, Autobahn) verschoben (das hast du bislang auch noch nicht geändert). Dieses Tagging ist im Hinblick auf die destination eindeutig (da Einbahnstraßen) und auch zulässig (lt. Wikipedia kann das Tagging vor oder nach der Kreuzung/Gabelung erfolgen).
Bis zur Gabelung handelt es sich um eine zweispurige Straße ohne Richtungsmarkierungen. Erst nach der Gabelung kommen die Links- und Rechtspfeile (kann man auf den Sat-Bildern auch gut erkennen) Warum du vor der Gabelung mit destination:lanes und destination:arrow:lanes arbeitest, verstehe ich nicht (mir war zum Zeitpunkt der Änderung die Bedeutung der “arrows” noch nicht bekannt und habe diese Angaben sicherheitshalber nicht gelöscht). Hier gibt es noch keinerlei Richtungsvorgaben. Das (m. E. einzige) gelbe Schild enthält nach meiner Erinnerung nur Richtungspfeile links und rechts mit den Zielangaben, die aber nicht spurbezogen sind. Wenn hier schon alle Ziele angegeben werden sollen (weil sie auf dem gelben Schild stehen), würde ich nur destination ohne lanes und arrow taggen.
Das Ziel “Krankenhaus” steht ganz sicher nicht auf dem o. g. gelben Schild, sondern nur, falls noch aktuell, auf einem separaten weißen Schild an der Gartenstraße. Weil es getaggt war, habe ich diese Stelle vor der Streichung mehrfach geprüft, aber keine entsprechende Schilder gefunden (wie gesagt, vielleicht aber auch mehrfach übersehen). Folglich habe ich es gestrichen. Wenn ich es (an der Gartenstraße) gesehen hätte, hatte ich es auch in der Gartenstraße mit destination:forward getaggt.
Dein Hinweis “Obwohl die destinations ja dann trotzdem noch existieren, weil ja nur das Schild entfernt wurde.” verwundert mich. Sollen die destination-Angaben nicht der Beschilderung entsprechen?

@ geri-oc

Es handelt sich um private Videoaufnahmen einer Dashcam, die ja bekanntlich schnell gelöscht werden müssen. Die werde ich bestimmt nicht ins Internet stellen

@ Robert46798

Ich habe die einzelnen Taggings bei den Simulationen nicht überprüft, wie alt sie sind. Ich gehe davon aus, dass sie aber in den aktuellen Karten bereits enthalten sein dürften. Ich warte aber auf die neuen Karten und werde dann noch mal ausführlich anhand meiner Änderungen das Verhalten von ME prüfen. Wahrscheinlich müsste aber für eine Berücksichtigung von arrows die Software entsprechend ergänzt werden. In der Tat, aufgrund der Erfahrungen sollte man bei ME nicht auf zügige und wirklich funktionserweiternde Updates hoffen.

elgolfo · 2018-09-28T09:20:01.000Z

Peter Maiwald:

Falls das Schild noch steht, musst du dich wohl entschuldigen, da du alle destinations gelöscht hast. Dann suche ich mir etwas von dir mühsam getaggtes, wo du die Aufzeichnungen längst gelöscht hast und lösche auch einmal alles von dir dazu beigetragene. So, wie du es bei mir gemacht hast. Mal gucken, wie sich das auf deinen Argumentationston auswirkt.

Mal kurz weg vom Thema:

Ich kann das ja nachvollziehen, dass du sauer bist. Aber wir sind hier nicht im Buddelkasten, wo aus Gnatz über zerstörte Sandburgen andere Sandburgen zerstört werden. Bitte überdenk doch noch mal kurz, ob irgendwelche Vergeltungsaktionen OSM voranbringen oder nur machen, dass du dich kurz besser fühlst.

elgolfo · 2018-09-28T09:26:24.000Z

Das Krankenhausschild ist tatsächlich entfernt worden (Bild vom 11.9):

https://www.mapillary.com/map/im/zI56Yw2Aw7YJSDus6X8vcA

Laut Mapillary stand es früher zwischen dem 1. und 2. Baum.

geri-oc · 2018-09-28T09:35:42.000Z

PiJu:

@ geri-oc
Es handelt sich um private Videoaufnahmen einer Dashcam, die ja bekanntlich schnell gelöscht werden müssen. Die werde ich bestimmt nicht ins Internet stellen

? - Wie machen es dann die anderen, die ihre Daten hochladen? Sind m.E. alles private Aufnahmen.

chris66 · 2018-09-28T09:39:51.000Z

Solange keine KFZ-Zeichen und Gesichter zu erkennen sind sehe ich keine Probleme mit der DSGVO.

Robert46798 · 2018-09-28T10:34:08.000Z

PiJu:

Die werde ich bestimmt nicht ins Internet stellen wink

chris66:

Solange keine KFZ-Zeichen und Gesichter zu erkennen sind sehe ich keine Probleme mit der DSGVO. tongue

Mein Ironiedetektor kommt zu keinem eindeutigen Ergebnis… Also jedenfalls können die Bilder bei Mapillary hochgeladen werden, sie werden ja schließlich verpixelt. - Wobei mir jetzt einfällt, dass es vermtlich tatsächlich ein graubereich ist. schließlich dürften zu Hause die Bilder schon garnicht mehr auf der Dashcam sein, wegen erforderlichen unmittelbaren Löschung…

Peter_Maiwald · 2018-09-28T12:26:44.000Z

PiJu:

@ Peter Maiwald

Habe ich das richtig verstanden, dass du gar nicht sagen kannst, ob das Schild “Krankenhaus” jetzt überhaupt noch dort steht? Solltest du dich bei deinen Taggings auf Bildmaterial berufen, das ggf. schon mehrere Jahre alt, würde ich das für sehr bedenklich halten.

Mein Tagging war zwei Jahre alt und ich habe damals Fotos von den Schildern gemacht.
Ein kurzes googlen ergab, das sich auch heute noch das Krankenhaus an der selben Stelle befindet. Siehe hier:
https://kontakt-weissensee.alexianer.de/

PiJu:

Ich habe deine Zielangaben nicht gelöscht oder “zerstört”, sondern auf die beiden Straßenabschnitte nach der Gabelung (linke Straße Richtung Prenzlauer Berg, rechte Straße Richtung Pankow, Bernau, Autobahn) verschoben (das hast du bislang auch noch nicht geändert). Dieses Tagging ist im Hinblick auf die destination eindeutig (da Einbahnstraßen) und auch zulässig (lt. Wikipedia kann das Tagging vor oder nach der Kreuzung/Gabelung erfolgen).

Das kann man tun. Das gibt aber leider keinerlei Aufschluss darüber, welche Spur man benutzen muss, um auf die Abbiegespur zu kommen.

PiJu:

Bis zur Gabelung handelt es sich um eine zweispurige Straße ohne Richtungsmarkierungen. Erst nach der Gabelung kommen die Links- und Rechtspfeile (kann man auf den Sat-Bildern auch gut erkennen) Warum du vor der Gabelung mit destination:lanes und destination:arrow:lanes arbeitest, verstehe ich nicht (mir war zum Zeitpunkt der Änderung die Bedeutung der “arrows” noch nicht bekannt und habe diese Angaben sicherheitshalber nicht gelöscht). Hier gibt es noch keinerlei Richtungsvorgaben. Das (m. E. einzige) gelbe Schild enthält nach meiner Erinnerung nur Richtungspfeile links und rechts mit den Zielangaben, die aber nicht spurbezogen sind. Wenn hier schon alle Ziele angegeben werden sollen (weil sie auf dem gelben Schild stehen), würde ich nur destination ohne lanes und arrow taggen.

Wende destination=* zusammen mit highway=* auf dem Stück Straße hinter der Position des Schildes bzw. der Fahrbahnbeschriftung an

Es ist an dieser Kreuzung möglich von beiden Spuren aus in beide Richtungen zu fahren. Gerade du wolltest doch gerne sehen auf welche Spur man sich denn einordnen muss zum Abbiegen. Mein Ziel war dasselbe. Deswegen auch die Arrows. Man kann das weder von dem gelben Schild aus sehen (falls es noch da steht), noch anhand von Markierungen auf der Straße. Man sieht es erst, wenn es zu spät ist. Wenn ich doch aber weiß, dass ich auch auf der linken Spur bleiben kann zum rechts abbiegen, erscheint mir die Information sehr sinnvoll.

Es machte überhaupt keinen Sinn die Arrow-Tags an der Straße zu lassen, wenn keine destinations angegeben sind. Der Slot existiert dann gar nicht.

PiJu:

Das Ziel “Krankenhaus” steht ganz sicher nicht auf dem o. g. gelben Schild, sondern nur, falls noch aktuell, auf einem separaten weißen Schild an der Gartenstraße. Weil es getaggt war, habe ich diese Stelle vor der Streichung mehrfach geprüft, aber keine entsprechende Schilder gefunden (wie gesagt, vielleicht aber auch mehrfach übersehen). Folglich habe ich es gestrichen. Wenn ich es (an der Gartenstraße) gesehen hätte, hatte ich es auch in der Gartenstraße mit destination:forward getaggt.

Dein Hinweis “Obwohl die destinations ja dann trotzdem noch existieren, weil ja nur das Schild entfernt wurde.” verwundert mich. Sollen die destination-Angaben nicht der Beschilderung entsprechen?

Wie gesagt, das Krankenhaus selber ist laut Webseite noch vorhanden.
Auf dem Straßenabschnitt mit den Arrows habe ich die destinations getaggt, da das Schild da steht (oder stand). Da jetzt an dem selben Straßenabschnitt ein weiteres Schild mit einer destination steht (zumindest zum damaligen Zeitpunkt), habe ich diese in das Taggig des Straßenabschnittes mit einbezogen. Bei Schildern macht man so etwas manchmal durch ein weiteres aufgesetztes Schild auf dem Schild. Ist in Berlin öfter zu sehen. bei geplanten oder dann dummerweise doch noch existierenden Flughäfen. In diesem Fall hat man ein zweites Schild etwas näher an dem direkten Abzweig zum Krankenhaus gestellt.

Es wäre in der Tat eine gute Frage, was passiert, wenn ein Schild entfernt wurde. Alle der dort genannten Ziele bleiben ja weiterhin vorhanden und sind über die selben Straßen erreichbar, da ja keine Verkehrsführung geändert wurde: Prenzlauer Berg;Bernau;Pankow|Prenzlauer Berg;Bernau;Pankow;St. Joseph Krankenhaus und auch die Richtung zur Autobahn.
Es wurde auch hinter dieser Kreuzung keine Verkehrsführung geändert, so dass z.B. die Autobahn jetzt über eine neue Auffahrt woanders erreichbar wäre.
Aber wie könnte man dann darstellen, ob man auch von der linken Spur nach rechts abbiegen kann und auch von der rechten Spur nach links abbiegen kann? Die mangelnde Ausschilderung führt in der Praxis zu viel Gedrängel und überraschte Bremsungen kurz vor der Gabelung. Den Einheimmischen und evtl. den Besitzern guter Navis passiert so etwas dann nicht mehr. Deswegen würde ich gerne die Arrows dort drin lassen, da es sich um eine zusätzliche wichtige Information handelt. Das die Navis das oft nicht darstellen ist ja ein anderes Thema.

Ich fahre da heute abend mal gucken nach den Schildern.

chris66 · 2018-09-28T12:51:12.000Z

Peter Maiwald:

Es wäre in der Tat eine gute Frage, was passiert, wenn ein Schild entfernt wurde. Alle der dort genannten Ziele bleiben ja weiterhin vorhanden und sind über die selben Straßen erreichbar,

OSM sollte keine subjektive Zielführungsempfehlung sein.
Von daher sollte das gemappt werden, was auf den Schildern steht.
Kein Schild->kein Mapping.

PiJu · 2018-09-28T13:17:12.000Z

@ Peter Maiwald

Ich bin der Meinung, wenn man ein Tagging vor 2 Jahren gemacht hast, dann war das damals aktuell und richtig. Wenn dann 2 Jahre später ein Anderer etwas ändert, und man diesbezügliche Bedenken hat, sollte man die Änderung entweder “live” prüfen, oder nachfragen, warum geändert wurde. Wie gesagt, ich halte es für sehr bedenklich, wenn man sich beim Tagging auf nicht wirklich aktuelle Informationen/ Bilder beruft. So entstehen “Straßen von gestern” Ziel von OSM ist es doch, möglichst aktuell zu sein …

Nochmal zum Krankenhaus:

Weggefallen ist offensichtlich nur das weiße separate Schild direkt an der Gartenstraße. Dass das Krankenhaus immer noch da ist, heisst doch nicht, dass auch das Schild noch da ist. Vielleicht hat sich auch nur die Zufahrtsstraße geändert.

Deine Ansätze zur Spurwahl sind schon nachvollziehbar. Sie sind aber reine Empfehlungen. Tatsächlich kann über beide Spuren rechts Richtung Pankow gefahren werden. Ich fahre dort regelmäßig vorbei und nehme auch möglichst die rechts Spur, aber zwingend ist das nicht. Auch die “Straßenbauer” haben offensichtlich keinen Handlungsbedarf gesehen, sonst hätten Sie frühzeitig auf der linken Spur einen Halblinks-Pfeil und auf der rechten Spur einen Halbrechts-Pfeil gemalt und auch das gelbe Richtungsschild entsprechend gestaltet. Getaggt wird doch nur die tatsächliche Spurvorgabe, oder? Aber schaue dir das dort heute mal “live” an. Bin gespannt

@ chris66

Volle Zustimmung

Peter_Maiwald · 2018-09-29T02:16:11.000Z

PiJu:

@ Peter Maiwald

Ich bin der Meinung, wenn man ein Tagging vor 2 Jahren gemacht hast, dann war das damals aktuell und richtig. Wenn dann 2 Jahre später ein Anderer etwas ändert, und man diesbezügliche Bedenken hat, sollte man die Änderung entweder “live” prüfen, oder nachfragen, warum geändert wurde. Wie gesagt, ich halte es für sehr bedenklich, wenn man sich beim Tagging auf nicht wirklich aktuelle Informationen/ Bilder beruft. So entstehen “Straßen von gestern” Ziel von OSM ist es doch, möglichst aktuell zu sein …

Bla bla bla ich war gerade gucken und bin jetzt entgültig sauer. Das Schild ist noch da mit Prenzlauer Berg;Bernau;Pankow, der Autobahn mit Symbol und den Bundesstraßennummern. Damit ist deine Löschung dieser destinations schon mal eine Frechheit. Deine Aufgabe wäre es gewesen nachzufragen statt einfach zu löschen! Und dein gesabbel von 2 Jahre alten Karten und dein Ziel ist es OSM aktuell zu halten und es bedenklich zu finden, wenn man sich nicht auf aktuelle Informationen beruft, ist damit auch nur sinnloses Gequatsche. Das Schild ist da!!!

PiJu:

Nochmal zum Krankenhaus:

Weggefallen ist offensichtlich nur das weiße separate Schild direkt an der Gartenstraße. Dass das Krankenhaus immer noch da ist, heisst doch nicht, dass auch das Schild noch da ist. Vielleicht hat sich auch nur die Zufahrtsstraße geändert.

Was auch immer da los war. Dieses Krankenhausschild ist an der Stelle wirklich nicht mehr da. Aber auf der anderen Fahrbahnseite ist das Krankenhaus ausgeschildert mit einem U-Turn. Was das soll, wenn man dann nicht konsequent auch den letzten Abzweig ausschildert, weiß ich nicht.

PiJu:

Deine Ansätze zur Spurwahl sind schon nachvollziehbar. Sie sind aber reine Empfehlungen. Tatsächlich kann über beide Spuren rechts Richtung Pankow gefahren werden.

Genau das schreibe ich doch die ganze Zeit. Durch die Markierungen auf der Straße (gestrichelte Linien) ist festgelegt, dass man von beiden Spuren in beide Richtungen fahren kann. Das wird beim Tagging dadurch erreicht, dass auf beiden Fahrbahnen alle Destinations eingetragen sind. Die Arrows zeigen in die Richtung, wie auf dem Schild angegeben.

Von mir aus kann ich das fehlende Krankenhausschild incl. Arrow und Symbol dort löschen.