Westwall

[EvanE]

Hallo tippeltappel

@tippeltappel

@ oli-Wan
barrier=ditch ist mir neu ich kenne nur waterway=ditch
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:waterway

Hier geht es aber nicht um Wassergräben und/oder Abzugsrinnen sondern um sogenannte “Schützengräben”
Daher für solche Gräben der Vorschlag fortification_type= moat (Graben)
http://dict.leo.org/?lp=ende&from=fx3&search=moat

Der Begriff paßt zwar möglicherweise nicht 100% auf Schützengraben und kann auch mit Wasser gefüllt sein, wird aber im englischen Sprachgebrauch eher mit Festungsanlagen in Zusammenhang gebracht als ditch.
http://dict.leo.org/ende?lp=ende&lang=de&searchLoc=0&cmpType=relaxed&sectHdr=on&spellToler=&search=ditch

ditch wird als blaue Linie gezeichnet weil Wassergraben

fortification_type= moat könnte man davon unterscheiden und als trockenen Graben darstellen, wenn hinzugefügt wird water=no
Das macht bei der Beschreibung von Befestigungsanlagen Sinn, weil dort öfters breite trocken gelegte Gräben zu finden sind, die mit einem ditch nichts gemein haben.

…

Wir wollen dir dein fortification_type=… nicht ausreden.
Es geht darum, dass man mit barrier=* aufzeigt, dass es sich auch heute um ein Hinderniss handelt. Und zwar um eines, das im Falle der Anlagen des Westwalls oft mitten in der Landschaft steht und nicht einer Festung/Burg vorgelagert ist.

Dass *=ditch als blaue Linie vom xxx-Renderer dargestellt wird ist kein Argument.
Renderer und ihre Styles entwickeln sich weiter.

water=no kannst du auch hinzufügen, wenn du barrier=ditch verwendest.
barrier=ditch ist übrigens nicht zwingend voll Wasser. Der Unterschied zu waterway=ditch besteht gerade darin, dass barrier=ditch oft ohne Wasser ist und evtl. nur bei/nach Regen Wasser enthält.

@tippeltappel

@ EvanE
description=xxx paßt natürlich auch irgendwie, ergibt aber mE einen anderen Sinn.
Außerdem ist das Tag dann “belegt”, wenn man es für etwas anderes braucht.
Deshalb finde ich die Idee nicht so gut.

association bedeutet im weitesten Sinn “Verbindung”
Der Begriff wird in sehr vielen Zusammenhängen benutzt.
http://dict.leo.org/?lp=ende&from=fx3&search=association

Da nicht einfach nur etwas beschrieben wird, sondern auf die Zugehörigkeit (gedankliche Verbindung) zu etwas hingewiesen wird, finde ich ein Tag wie association=xxx sinnvoller als description=xxx

Um das mal klar zu sagen, diese ganzen unterschiedlichen Anlagen wir Bunker, Gräben, Betonklötze usw. gehören in eine (oder abschnittsweise mehrere) Relation(en).

Mit association=* diese Zugehörigkeit mittels Tagg abzubilden, halte ich für problematisch.
Solange keine Relation besteht, reicht ein Hinweis in note=* oder description=* völlig aus.
Man kann in description=xxx auch weiteren Text hinzufügen, wenn das notwendig ist.
Oder man kann mit “… Westwall” auch auf note=* ausweichen.

Gerade weil der Begriff “association” im Englischen so vielschichtig ist (Verein, Verband, …), ist er für einen Schlüssel denkbar ungeeignet. Die sollen nämlich eine möglichst klar umrissene Bedeutung haben. Siehe die Gedanken von Jochen Topf (genau, der mit dem OpenStreetMap-Buch) zum Thema neue Taggs erfinden: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Joto/How_to_invent_tags (leider auf englisch).

Edbert (EvanE)