wenn ein Wohnhaus abgerissen w.., ...und jetzt bin ich richtig sauer

Man muss Versionen von OSM-Objekten nicht mit Versionen von realen Objekten gleichsetzen.

Ein nützliches Gimmick.

Wäre wirklich schön, wenn die Praxis so aussähe. Aber sogar bezahlte Mapper machen genau solche groben Fehler:
http://www.openstreetmap.org/changeset/38540558
Siehe auch Diskussion: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=588303

Die Note hilft nur, wenn der Sofamapper sie sieht. Und die Wahrscheinlichkeit ist höher, wenn sie an der Linie angebracht ist, die wieder falsch eingezeichnet werden könnte, also z.B. an dem abgerissenen Gebäude. Wer nur Gebäude mappt, schaut nicht unbedingt auf den landuse.

Allerdings hilft selbst das nicht immer und so wird einfach mal ein Mini-Kreisverkehr trotz Hinweis in einen normalen Kreisverkehr geändert:
https://www.openstreetmap.org/node/32892378/history#map=19/49.03410/8.71644

Niemand hat gesagt, dass keine Objekte gelöscht werden. Wenn 3 Gebäude abgerissen werden und 1 Parkplatz entsteht, werde ich in der Regel auch 2 Gebäude-Objekte einfach löschen.
Aber wenn sinnvoll, erhalte ich sie - und dazu müssen sie auch nicht unbedingt sofort in etwas auswertbares umgetaggt werden, sondern können auch für später aufgehoben werden, wenn abzusehen ist, dass an dieser Stelle wieder etwas (vergleichbares) gebaut wird.

Hier mal ein paar Beispiele mit Historie:

mehrere Gebäude → eine Baustelle:
http://www.openstreetmap.org/way/122005970/history#map=19/49.06702/8.80214

Fläche Kindergarten → brownfield:
http://www.openstreetmap.org/way/300903893/history#map=19/49.05983/8.80520

Parkplatz → Parkplatz inaktiv → brownfield:
http://www.openstreetmap.org/way/307961333/history#map=19/49.06356/8.79770

Radweg → Wohnstraße (neuer Beginn 50m südlicher, Ende unverändert):
http://www.openstreetmap.org/way/25808585/history#map=18/49.04202/8.70323

Vorteil: Das Durchhangeln durch die Historie wird so erleichtert. Jedes Löschen und Neuzeichnen erzeugt einen Bruch und man gelangt nur durch manuelle Analyse eines Changesets (in dem gelöscht wurde) tiefer in der Vergangenheit. Und ich tue das nicht aus Langeweile, sondern wenn ich aus irgendeinem Grund einmal etwas nachvollziehen möchte.

Was ist denn deiner Meinung nach der Vorteil, die Linien zu löschen statt sie wiederzuverwenden?

Ich finde, man kann es auch übertreiben.

Haus weg, neue Autobahn rein, feddich.

Gruss
walter

Ich wurde zwar nicht gefragt, aber: Fürs mappen ists simpler & schneller. Und die Historie des neuen Gebäudes selbst ist korrekt (denn es war ja nie das alte Gebäude) - und die ist zudem schneller lesbar, da kürzer. Unterm Strich: Effektiver - beim Bearbeiten und beim Auslesen.

Und wurde ein Gebäude abgerissen, weiß ich nicht zwangsläufig, dass da nun ein neues gebaut wird. Warum eine Linie behalten, von der man gar nicht weiss, ob sie jemals noch benötigt wird? Das kann genauso gut eine Datenleiche werden. Ketzerisch gefragt: Was ist Deiner Meinung nach der Vorteil, Datenleichen zu fördern statt sie zu löschen? Ich wüsste nur Nachteile…

Die in diesem Thread genannten Vorteile sehe ich hingegen nicht wirklich: IDs sparen (dem stehen Datenleichen gegenüber), auf veraltetes Kartenmaterial wieder zugreifen wollen (wofür OSM gar nicht gedacht ist!), neue Mappingfehler vom Sofa verhindern (Hinweise kann man auch an die neue Landnutzung schreiben)… nun ja, deswegen lasse ich keine irrelevanten Daten in OSM. Irgend wer findet es sicher schön diese Daten zu haben, aber OSM sollte beinhalten was vor Ort auch vorhanden ist. Und der Gedanke mittels Historie jederzeit zu Zeitpunkt X zurückfahren zu können ist meiner Erfahrung nach bei solchen Datenmodellen/Datenbanken wie OSM es hat stets ein Wunschbild - die Praxis scheitert nur allzu oft (simpelstes Beispiel: Reverter sind nicht immer erfolgreich).

für alle die meinen das es üblich ist building:demolished reinzupinseln,
alle building:demolished von Dresden
http://overpass-turbo.eu/s/fWZ

und hier alle von Chemnitz
http://overpass-turbo.eu/s/fX0

ich glaube das es jeder reinpinselt wie er will, weils auch egal ist.

und dann gibt es noch ein paar völlig unschuldige bei denen immer das Haar in der Suppe gesucht wird.
eigentlich sollte jeder mal den Beitrag von Lutz lesen, hier der Link für die, die den Beitrag noch ni kennen
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=581737#p581737

Wer meint das denn?

Alle diesbezüglichen Äußerungen hier im Thread lauten sinngemäß „Ich mache es so, weil ich es aus den-und-den Gründen sinnvoll finde“. Keiner hat was von üblich gesagt. Ich persönlich wünschte mir, es wäre üblich, mehr Lifecycle-Präfixes zu verwenden.

Ja, leider. Aber das heißt ja nicht, daß man es genauso machen muß wie jeder.

Manchmal habe ich den Eindruck, daß du hier zwanghaft das Banner der Anarchie hochhalten zu müssen glaubst.

–ks

Harald und Markus #10 und #11

na super, und dann kurz nach Mitternacht kommt einer und macht alles anders!!!
ALSO, WENN ICH MEINE EIGENE TOLLE ARBEIT HIER AUCH MORGEN NOCH BETRACHTEN MÖCHTE, MUSS ICH DAS MACHEN WIE DIE ANDERN DAS WOLLEN! SO (Punkt)

das ist wieder mal typisch das mir allein die ganze Schuld aufgeladen wird.

Trink einen warmen Tee oder ein kaltes Bierchen oder was auch immer Dir gut tut und leg den Rechner zur Seite.

[demolished](http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Lifecycle_prefix) ist ein Präfix, wird als voran gestellt. Dann findet auch die [Abfrage](http://overpass-turbo.eu/s/fXl) was ...

na super, da fange ich jetzt mal an das bei uns zu ändern, da bekomme ich gleich wieder eine drüber.
bin ja schon glücklich das ich noch ni gesperrt wurde LOL

so jetzt habe ich die letzte gelöschte Linie von mir wieder hergestellt und geändert.
https://www.openstreetmap.org/changeset/38995364

hoffentlich ist das jetzt richtig.
ich habe nämlich jetzt keine Zeit mehr, muss lernen :wink:

Ich verstehe deine Reaktionen immer öfter nicht. Wenn man dich sachlich auf einen Fehler aufmerksam macht (vor allem dann, wenn man ihn noch selbstironisch als Klugscheißerei kennzeichnet), dann bekommst du doch „keine drüber“! Dann sagt man eher „Danke für den Hinweis“ als sich zu beschweren.

Oder sollte das von dir jetzt auch ein Witz sein? Dann mea culpa.

Solltest du jedoch tatsächlich die Angewohnheit haben, jeden Einwand als Angriff zu werten, der dich unmittelbar in die Opferrolle befördert („jetzt bin wieder ich an allem schuld“, „jetzt krieg ich wieder eine drüber“), obwohl dir niemand etwas getan hat und auch niemand etwas tun will, dann wird das, sagen wir mal, ein wenig herausfordernd.

EDIT: Wahrscheinlich ist es am besten, wenn du hierauf nicht antwortest, sondern einfach drüber nachdenkst.

–ks

ich verstehe das so, das göre eins drüber bekommt, wenn sie das wie R0bst3r beschreibt in freiberg umändert :wink:

grüße von lutz

nein nein nein,

das hast du falsch verstanden ks, das ging in Richtung der Freiberger, die haben immer nur zu meckern :wink:

Gags und Ironie kann ich schon gut einordnen, vielleicht sollte ich das in Zukunft besser kennzeichnen wenn ich einen Spaß mit Augenzwinkern mache.

ironie

wie kommst du darauf?

/ironie

sagt mir meine glaskugel…

grüße von lutz

@das ich jetzt richtig sauer bin hat die deine Glaskugel aber ni gesagt, oder?

ich verbiege mich hier wegen der Historie
habe dann mit ganz viel Hilfe und ganz viel Zeit den blöden Bauzaun wiederhergestellt
https://www.openstreetmap.org/changeset/38995310
dann ein Geländer draus gemacht
https://www.openstreetmap.org/way/414577626#map=19/50.90494/13.33717&layers=N
und jetzt ist die Historie weg!!!

ich möchte nur hoffen, das es dafür eine vernünftige Erklärung gibt und der Fehler bei mir liegt!!!

sonst … :wink:

der bauzaun ist noch da:
https://www.openstreetmap.org/way/292404093/history

übrigens nicht alles was man machen kann, muß man auch machen.
jeder mapt noch seinen erfahrungen und wissensstand.
da mußt du dir nichts übereilt aufzwingen lassen…

grüße von lutz

Die Sesselmapper die sich nicht in dem Gebiet auskennen wo sie mappen weil sie mehrer 100km weit weg wohnen finde ich auch zu kotzen. Ich mappe nur in den Gebieten wo ich mir 100% sicher bin weil ich es vor Ort gesehen habe.

Ich finde 99 richtige von 100 Häusern besser, als 0 von 99.
Da gibts dann noch so Seiteneffekte, wie die, dass andere Mapper angeregt werden Hausnummern etc. dranzumalen.

Wenn Du mit Deinem einfachen Schwarz-Weiss-Weltbild gut klarkommst: Finde ich zum Kotzen, aber trotzdem Glückwunsch.