Welche Art von Kritik ist hier im Forum akzeptabel (OP von Netzwolf)

Da empfehle ich ersatzweise OSMFight. :smiley:

3 Likes

Moderator-Hinweis

Ein Beitrag von @Peer_van_Daalen wurde aufgrund der Wortwahl gelöscht. Die darauf folgenden Antworten von @Reinhard12 und @woodpeck waren zwar nicht zu beanstanden, ergeben ohne den Ausgangsbeitrag jedoch keinen Sinn mehr und wurden deshalb ebenfalls gelöscht.

Viele Grüße

Michael als Moderator

1 Like

wenn die Leute gehen, weil es ihnen nicht passt, erhältst du auch weniger Rückmeldungen. Ich werde auch gehen wenn hier weiterhin so extrem moderiert wird. Es gibt ja noch talk-de, da ist zwar mittlerweile kaum noch Traffic, aber man erhält bei Fragen meistens schnell kompetente Antworten und Argumente und Themen sind deutlich weniger repetitiv als hier.
Basiert die Gliederung auf Sprachen? Ich dachte bisher, sie basiert auf Themen und die Länder und Regionen die wollen, können ebenfalls eine eigene Kategorie beantragen. “Deutschland unmoderiert” könnte durchaus ein Themenüberbegriff sein.

Hallo,

(mal schauen wie das mit dem Quoting funktioniert im Email-Interface…)

Basiert die Gliederung auf Sprachen? Ich dachte bisher, sie basiert auf
Themen und die Länder und Regionen die wollen, können ebenfalls eine
eigene Kategorie beantragen. “Deutschland unmoderiert” könnte durchaus
ein Themenüberbegriff sein.

Das ist doch kindisches Protestgehabe. Wir wollen doch nicht über die
gleichen Sachen in einem moderierten und einem unmoderierten Bereich
reden. Die Moderatoren sind nicht gottgegeben, die machen für uns eine
Arbeit, und wenn wir damit unzufrieden sind, können wir es denen ja auch
sagen, dass sie es anders machen sollen.

Ich als Moderator hätten den trolligen Beitrag von “Peer van Daalen”
sicher nicht entfernt - allein schon deshalb, damit jemand, der später
mal von diesem Benutzer angepampt wird, die Chance hat, anhand einer
Forumssuche festzustellen, dass er damit nicht alleine steht :wink:

Bye
Frederik

4 Likes

im alten Forum wurden auch diverse “divers Sozialisierte” vergrault. Das “eingeschränkt moderiert” ist wohl leider notwendig, weil zum einen Spam ein Riesenproblem überall ist, und weil man rechtlich vermutlich auch verpflichtet ist, bestimmte Dinge zu entfernen. Es gibt ja zumindest in Deutschland keine echte Redefreiheit, nur Meinungsfreiheit, und was eine Meinung ist und was eine strafbare Falschaussage, entscheidet im Zweifel der Staat. Bevor ich jetzt zum Querdenker abgestempelt werde, ich denke schon, dass es OK ist, wenn man bestimmte Dinge nicht sagen darf, insbesondere absichtliche Lügen wie Holocaustleugnen, Verleumdung und ähnliches. Auch was nicht jugendfrei ist (Pornografie, Gewaltdarstellungen, etc.), was anderweitig strafbar ist (Copyrightverletzungen, …) sollte im deutschen OSM-Forum nicht zulässig sein, oder nur in einem entsprechenden Kanal der für Kinder und Jugendliche nicht zugänglich ist. Damit hatten wir bisher aber AFAIK null Probleme, und die erwarte ich auch zukünftig nicht.

3 Likes

Ich würde sagen, die Gliederung basiert auf Ländern. Bei der Einführung des neuen Forums wurde kurz andiskutiert ob es ein “DE”-Forum für DACH, Liechtenstein und Südtirol geben soll. Aber es wurde daraus ein Deutschland und Österreich Forum. In Liechtenstein gibt es keine aktive Community und die Schweizer haben die Mailingliste bevorzugt.

Braucht es dafür ein eigenes Unterforum? Ich würde sagen, du kannst auch einfach in “General” posten. Bevorzugt dort wohl auf Englisch, aber wenn du in Deutsch schreiben möchtest, gibt es ja auch die Übersetzungsfunktion, sodass auch nicht deutschsprechende Personen deinen Post lesen können.

wir reden ja auch schon über die gleichen Sachen auf talk-de, im deutschen Telegramm-Kanal, im Wiki, im österreichischen Bereich, und auf den Stammtischen. Und wahrscheinlich in der Schweiz auch. Ein Kanal mehr, darauf kommt es auch nicht an. Außerdem wäre es erst ein Problem, wenn man beide Kanäle lesen würde :wink: Davon abgesehen könnten es nicht nur die gleichen Dinge sein, weil man manches auf dem moderierten Kanal ja gar nicht sagen darf.

nur bist halt nicht du Moderator, sondern Mammi, Nakaner und Safetying. Von den dreien kam mir Nakaner bisher am gemäßigsten vor, hat aber auch schon diverse Sachen gelöscht in der kurzen Zeit, die ich nicht gelöscht hätte, d.h. das ist mir auch schon zuviel Einschreiten. Wenn es Hoffnung gibt, dass die Moderatoren einen Gang (oder besser 2) zurückschalten, klammere ich mich da noch ein bisschen dran fest.

Wie gesagt, wenn uns die Moderation nicht passt, dann sollten wir meiner
Ansicht nach die Moderatoren wechseln und nicht das Forum :wink: aber die
sind ja jetzt auch neu hier in dem Job und müssen erstmal gucken wie
alles funktioniert, was geht und was nicht usw., man kann die ja ruhig
mal ein paar Monate machen lassen und ihnen dann sagen, was man anders will.

5 Likes

Das ist ein schlüssiges Argument.
Mit dem Mapper hatte ich auch schon Kontakt und bekam einmal eine, meiner Meinung nach, etwas sehr seltsame Antwort. Jetzt kann ich das viel besser einordnen, es ist seine Art der Kommunikation. Folglich hat seine seltsame Antwort mit mir persönlich bzw. meiner Kommunikation mit ihm nichts zu tun.
Im Übrigen verliert jemand, der dauernd rumtrollt, in meinen Augen im Zweifel sein “Gesicht”, wenn das weg moderiert wird, geht dieser Effekt verloren.

Ganz allgemein:
Ich bin weiterhin der Meinung, das Ausgrenzung nicht funktioniert, das führt oft nur zu einer Radikalisierung im Stillen. Ausblendung von Problemen hilft nur selten. Ohne ausreichende Integration, Toleranz und Kommunikation mit “Andersdenkenden” funktioniert eine Gesellschaft meiner Meinung nach auf Dauer nicht.

3 Likes

Ich gehe davon aus, dass unsere Moderatoren die geäußerte Kritik nicht auf die leiche Schulter nehmen. Daher einfach mal ein wenig Geduld haben!

Ich bin übrigens auch der Meinung, dass Löschen nur bei eindeutigen Rechtsverletzungen (Verunglimpfung, Verleumdung, Preisgeben von unter den Datenschutz fallenden Informationen, Pornografie, …) das Mittel der Wahl ist.

Wenn sich jemand im Ton vergreift, finde es besser, wenn die Äußerung stehen bleibt und lediglich kommentiert wird, so wie es woodpeck und whb erläutert haben.

6 Likes

Damit machst Du das Problematische des Moderatorenamtes klar.

Kleiner Umweg, es soll mal einen Richter am Supremecourt gegeben haben, der persönlich gegen Abtreibung war, aber trotzdem ein Proabtreibungentscheidung unterstütze. Seine Richterausbildung hat ihm ermöglicht, seine persönliche Ansicht hinten anzustellen und dem Gesetz zu gehorchen.

Bloß diese Ausbildung fehlt einem Moderator und den Usern. Was richtig ist, ist durch diesen Sachverhalt stark subjektiv geprägt. Die Folge ist, es entsteht beim Zurechtruckeln ein Mainstream, in dem Minderheiten untergehen können.

2 Likes

Man könnte aber auch sagen, es gibt ein Recht auf Vergessen und jemand hat das Recht sich zu resozialisieren, was ihm schwerer gemacht wird, wenn man die Dinge stehen lässt.

1 Like

Das Recht die eigenen Beiträge selbst zu löschen oder zu bearbeiten, bleibt doch weiterhin bestehen, sind nur 2-3 Mausklicks. Dazu braucht es keine anderen Personen.

4 Likes

Es ist mit Sicherheit noch nicht komplett ausgeklügelt, aber es sollte helfen, das gröbste was von manchen Benutzerinnen und Benutzern (auch von dir?) hier kritisiert wurde.
Hier ist ein Style, der mittels Browser-Plugin über das Forum gelegt werden kann und alles entfernt, was bisher als störend geäußert wurde: OpenStreetMap Community (Discourse Forum) | Userstyles.org

Ich denke hier kann auch jeder und jede selbst ergänzen was individuell als störend definiert wird.

Genau das wollte ich gerade auch schreiben. Soweit ich weiß, kann man jederzeit seine eigenen, unglücklich formulierten Beiträge korrigieren. Wenn man das dann noch mit einem kleinen Hinweis versieht, dass man sich wohl ein wenig im Ton vergriffen hat, liest sich sowas meines Erachtens später eher positiv. Wir alle vergreifen uns mal im Ton. Größe ist, wenn man dann auch bereit ist, zurückzurudern.

2 Likes

Hallo,
meine Meinung.
Bei vergreifen im Ton gibt ja einen Hinweis von den Mods oder Mitgliedern, danach kann man seinen Beitrag editieren und wenn man es nicht macht greifen halt die Moderatoren ein. Einen “unschönen” Beitrag so stehenlassen finde ich nicht gut.
Ich habe auch kein Problem mit der Moderation hier im Forum

Gruß
danfost

1 Like

Also entweder mache ich etwas falsch oder die Aussage stimmt nicht. Ich kann meine Posts von Ende September nicht mehr ändern. Mir ist so, als hätte ich bei Nacheditieren auch mal eine Zeitfrist gesehen.

Weiter kann man sich bei anderen Posts anderer die Versionsgeschichte anschauen.

Hallo,
Die Zeiten sind hier bei “Bearbeiten” dokumentiert

Gruß
Danfost

Die Löschung eigener Beiträge ist zeitlich unbegrenzt möglich.
Bearbeiten geht leider nur maximal 30 Tage. Das war hier schon Thema:

Hier ebenfalls:

Die Forenadministration hielten aber eine Änderung nicht für notwendig. Das beschneidet meiner Meinung nach die eigene Datenhoheit in unzulässiger Weise.

Und in dem Post, auf den ich geantwortet habe, hast Du etwas anderes gesagt, nämlich Ändern ohne Einschränkung.

1 Like