Ich will und muss niemanden schützen, ich will eine für alle einladende Diskussionskultur. Und du weißt sehr gut, dass ich nicht oder nur sehr schwer nachweisen kann, dass ein positiveres Klima zu höheren Nutzerzahlen führen würde. Ich finde es aber sehr einleuchtend.
Umgekehrt: Als Admin in einer deutschsprachigen Telegram-Gruppe mit über 500 Mitgliedern, in dem es diesen Bodensatz nicht gibt (bzw. dieser dieses Verhalten nicht zeigt) liegt es in meiner Vorstellungskraft, dass es eine unbelegte Behauptung ist, dass dieser üblich und zu tolerieren sei.
Deine Unterstellungen bezüglich meiner Motive überspringe ich mal.
Es wäre natürlich nur dann störungsfreier, wenn es von allen akzeptiert würde.
Weil ich das gut weiß, frage ich mich, warum Du Dich so ins Zeug legst, was Du nicht nachweisen kannst? Ich halte so etwas eher für verantwortungslos.
Du weißt, was anekdotische Evidenz ist?
Es wäre doch interessant zu wissen, warum Du glaubst für
zu sprechen.
Abgesehen davon, entspricht “Unterstellung” deiner Vorstellung von Respekt? Es ist ein Unding sich solche Fragen über dich zu stellen? Du bist über alle Zweifel erhaben?
Jetzt war ich ein paar Tage nicht online und schaue mir diese Diskussionen über das neue Forum an. Ich habe mich bereits in der Vergangenheit positiv über die neue Software geäußert und bleibe auch dabei.
Das Diskussionschaos und wilde “Herumgebrülle” so manch eines Teilnehmers lässt tief blicken und nicht nur auf eine unzureichende Software schließen…
Vermutlich nutzen sehr viel mehr Leute dieses Forum und sind zufrieden, als die ein bis zwei handvoll Menschen aus der deutschen Community, die sich hier gegenseitig hochschaukeln, von Gängelung sprechen, sich die Löschung ihres Accounts wünschen und dann doch immer wieder in die Diskussion einsteigen, anstatt einfach das Forum nicht mehr zu betreten. Letzteres wäre konsequent, weil es ja sooo schlimm ist. Anscheinend überwiegt der Wunsch, sich weiterhin aufzuregen.
Stellt euch einmal vor, ihr säßet euch gegenüber. Würdet ihr da auch so agieren? Deshalb: alle mal tief durchatmen und nicht bei der kleinsten Unzulänglichkeit aufregen. Das wäre toll.
Zur Information: Bis die Moderatoren den Post endgültig ausgeblendet haben, kann man ihn sich wieder einblenden.
Was noch ein anderer Aspekt ist, nur weil jemand den Melden-Knopf benutzt hat, sollten die Moderatoren sich nicht immer genötigt fühlen, auch tätig werden zu müssen! Gut, aber das muß man als neuer Mod erst lernen, weil es abhängig vom Forum ist.
Man muß auch nicht jeden Post als OT absplitten, weil der Sinn des Splittens ist doch, daß das neue Unterthema wieder aufgefunden oder vom Potenzial her extra weiter diskutiert werden kann. Man sehe sich nur Threads wie “Lustige Sachen” im alten Forum an, da sind etliche kurze Metadiskussionen zu anderen Themen drin, ohne daß gesplittet wurde.
Vielleicht könnte man Frieden schaffen indem man das deutsche Forum splittet? Ein unmoderiertes (bzw. weitgehend, aus rechtlichen Gründen bzw. bei Spam muss man natürlich ggf. eingreifen), und ein moderiertes? Wieso sollte man unbedingt nur eins haben wollen, wir haben ja sowieso zig Kanäle, da könnte es auf discourse ruhig auch 2 deutsche Bereiche geben, bzw. 3, die Österreicher gibt es ja auch noch.
… wobei es tasächlich interessant wäre, was in diesen Fällen die Kritikpunkte waren!?
(Und da möchte ich tatsächlich nicht wissen, wer die Kritiker waren!!)
Für mich besteht einfach das Problem: Kann oder darf man denn diese Kritik nicht aussprechen? Wieso sagen die, die ein Problem haben, nicht dem, mit dem sie eines haben, das einfach einmal? Warum sprechen diese Menschen das Problem nicht aus, sondern agieren aus der Deckung heraus??
Egal, auf welche Art und Weise die Umgangsformen in diesem Forum geregelt werden - dieses Problem liegt bei den Menschen, die diese Regeln anwenden (oder für sich missbrauchen)!!
Das wäre eine Flucht vor dem Problem, welches dringend zu lösen wäre, denn daran krankt nicht nur dieses Forum, sondern m.E. ein großer Teil der Gesellschaft: Wir können nicht mehr miteinander reden!!
@dieterdreist
Ich habe schon mal was im österreichischen Forum geschrieben.
Da gibt’s, zumindest im Moment, überhaupt kein Hick-Hack.
Angenehm ruhige Atmosphäre.
Ich trage mich mit dem Gedanken, ins Exil zu gehen😉
Du bist ja auch irgendwie im Exil😉
Ironie off.
Keine gute Idee.
Die Gliederung des Forums basiert auf Sprachen/ Ländern. Die Threads sind inhaltlich getrennt. Wenn davor nochmal in moderiert/ unmoderiert gesplittet würde, erhalte ich zu jedem Thema eine deutlich geringere Rückmeldung. Das wäre schade im Sinne von OSM, nur weil sich ein paar User ganz unmoderiert virtuelle verbale Sandförmchen an den Kopf werfen wollen.
Ich vermute, das ist nicht wirklich Dein Ernst … auch, weil Du die Forderung dann stante pede gleich von “unmoderiert” auf “eingeschränkt moderiert” reduzierst:
Als nächstes käme dann ein Ultra und fordert ein eigenes Unterforum für die ganz bösen Buben, in dem alle “links-grün-versifften Gutmenschenpostings” wegmoderiert werden …
Nee, eine Aufteilung nach gewünschter Debattenkultur wäre eine Bankrotterklärung. Wenn wir es nicht schaffen, uns auf für alle halbwegs akzeptable Kommunikationsregeln zu einigen, können wir das deutsche Subforum gleich schließen. Im alten Forum hat’s doch auch funktioniert, warum also hier nicht?
Ein Beitrag von @Peer_van_Daalen wurde aufgrund der Wortwahl gelöscht. Die darauf folgenden Antworten von @Reinhard12 und @woodpeck waren zwar nicht zu beanstanden, ergeben ohne den Ausgangsbeitrag jedoch keinen Sinn mehr und wurden deshalb ebenfalls gelöscht.
wenn die Leute gehen, weil es ihnen nicht passt, erhältst du auch weniger Rückmeldungen. Ich werde auch gehen wenn hier weiterhin so extrem moderiert wird. Es gibt ja noch talk-de, da ist zwar mittlerweile kaum noch Traffic, aber man erhält bei Fragen meistens schnell kompetente Antworten und Argumente und Themen sind deutlich weniger repetitiv als hier.
Basiert die Gliederung auf Sprachen? Ich dachte bisher, sie basiert auf Themen und die Länder und Regionen die wollen, können ebenfalls eine eigene Kategorie beantragen. “Deutschland unmoderiert” könnte durchaus ein Themenüberbegriff sein.
(mal schauen wie das mit dem Quoting funktioniert im Email-Interface…)
Basiert die Gliederung auf Sprachen? Ich dachte bisher, sie basiert auf
Themen und die Länder und Regionen die wollen, können ebenfalls eine
eigene Kategorie beantragen. “Deutschland unmoderiert” könnte durchaus
ein Themenüberbegriff sein.
Das ist doch kindisches Protestgehabe. Wir wollen doch nicht über die
gleichen Sachen in einem moderierten und einem unmoderierten Bereich
reden. Die Moderatoren sind nicht gottgegeben, die machen für uns eine
Arbeit, und wenn wir damit unzufrieden sind, können wir es denen ja auch
sagen, dass sie es anders machen sollen.
Ich als Moderator hätten den trolligen Beitrag von “Peer van Daalen”
sicher nicht entfernt - allein schon deshalb, damit jemand, der später
mal von diesem Benutzer angepampt wird, die Chance hat, anhand einer
Forumssuche festzustellen, dass er damit nicht alleine steht
im alten Forum wurden auch diverse “divers Sozialisierte” vergrault. Das “eingeschränkt moderiert” ist wohl leider notwendig, weil zum einen Spam ein Riesenproblem überall ist, und weil man rechtlich vermutlich auch verpflichtet ist, bestimmte Dinge zu entfernen. Es gibt ja zumindest in Deutschland keine echte Redefreiheit, nur Meinungsfreiheit, und was eine Meinung ist und was eine strafbare Falschaussage, entscheidet im Zweifel der Staat. Bevor ich jetzt zum Querdenker abgestempelt werde, ich denke schon, dass es OK ist, wenn man bestimmte Dinge nicht sagen darf, insbesondere absichtliche Lügen wie Holocaustleugnen, Verleumdung und ähnliches. Auch was nicht jugendfrei ist (Pornografie, Gewaltdarstellungen, etc.), was anderweitig strafbar ist (Copyrightverletzungen, …) sollte im deutschen OSM-Forum nicht zulässig sein, oder nur in einem entsprechenden Kanal der für Kinder und Jugendliche nicht zugänglich ist. Damit hatten wir bisher aber AFAIK null Probleme, und die erwarte ich auch zukünftig nicht.
