Hallo,
wenn 30 Tage nicht langen seinen Beitrag zu editieren, dann weiß ich auch nicht.
Ich finde die Zeit eh zu lange. Denn ein Edit kann die ganzen Antworten im Beitragsstrang zunichtemachen.
Gruß
Danfost
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Da wird aber wieder ein Problem gelöst, das nicht existiert.
Mit welcher Motivation sollte jemand mit einer Bearbeitung eines eigenen Beitrags einen Beitragsstrang zunichtemachen?
Im alten Forum ist es auch möglich, Beiträge zeitlich unbegrenzt zu bearbeiten, das hat meiner Erfahrung nach nie zu Problemen geführt. Üblicherweise wurden veraltete Informationen (wie z.B. Links) aktualisieren oder sonstige Aktualisierungen hinzugefügt.
Mit wenigen Beschränkungen zu beginnen und erst etwas an den Einstellungen zu ändern, wenn es ggf. doch Probleme geben sollte, finde ich deutlich klüger. Denn so werden im Vorhinein völlig legitime Bearbeitungen verhindert, ohne wirkliche Notwendigkeit.
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Hallo,
der Fortschritt ist nicht aufzuhalten…ich kenne es nur so von anderen modernen Foren und hat mich nie gestört.
Nicht immer an alten Sachen festhalten, sonst würden wir heute noch mit der Postkutsche fahren 
Gruß
Danfost
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Dem stimme ich zu, ist mit der Mindestlänge das gleiche.
Ebenfalls zustimm…
Aber: hier im deutschen Forum ist niemand, der das in irgendeiner Weise zu verantworten hat und auch niemand, der das ändern kann. Also bitte da vorbringen, wo es hingehört.
PS: natürlich könnte ich das auch als Mod verschieben, aber ich möchte hiermit die Beschwerdeführer mehr in die Eigenverantwortung nehmen.
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Ich möchte dieses (von mir eröffnete) Thema nach über 100 Beiträgen gerne abschließen weil ich denke, es ist so ziemlich alles dazu beigetragen worden, was es beizutragen gibt. Neben der Eingangsfrage “welche Art von Kritik ist hier im Forum akzeptabel” ging es dabei vor allem um die Fragen, wie mit den Flagging/Melden umgegangen werden soll und in welchem Umfang ein Eingriff der Moderatoren wünschenswert ist (was hier und hier weiter debattiert wurde und wird).
Viele Teilnehmer haben sich die Mühe gemacht, sehr ausführlich und sachlich ihren Standpunkt darzulegen, vielen Dank dafür. Mein Fazit daraus ist, dass mit einer grundsätzlichen Toleranz von allen Beteiligten und dem Mut, inakzeptable Äußerungen direkt persönlich anzusprechen (statt anonym die Moderatoren einzuschalten) weitgehend moderationsfreie Diskussionen geführt werden können. Wenn ein derart kontroverses Thema wie dieses hier ohne Eingreifen der Mods diskutiert werden kann, sollte das m.E. auch bei jedem anderen Thema möglich sein.
Wichtig wäre m.E., dass die Moderatoren sich untereinander einig sind, wie sie die Moderation und die Meldungen von Beiträgen handhaben wollen. Solange ein Mod sich wünscht, dass vor einer Meldung zunächst eine persönliche Ansprache unter den Teilnehmern erfolgt, ein anderer aber das frühzeitige Melden von Beiträgen fordert, weil er proaktiv tätig werden will, ist das für die Teilnehmer nur schwer nachvollziehbar.
Mein Vorschlag ist, vorerst die Diskussion hier abzuschließen, bis das Thema Moderation teamintern besprochen wurde. Dazu gibt es jetzt (nach langer Bedenkzeit) wohl so eine Art Guideline für die Handhabung der Guidelines (siehe dazu dieses Topic, das bereits am 09.04.2022 von Nop eröffnet wurde).
Ich fände es gut, wenn das ModTeam diese Moderationsrichlinien nicht nur hinter “verschlossenen Türen” diskutieren würde, sondern Ihre Vorstellungen, wie die Moderation des Forums Deutschland zukünftig gehandhabt werden soll, im Topic “Über die Kategorie Deutschland” für alle Teilnehmer transparent darstellen würde.
@mods-germany Wenn nichts dagegen spricht, bitte ich dieses Thema vorerst zu schließen.
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[whb] whb https://community.openstreetmap.org/u/whb
November 30GUFSZ: Und in dem Post, auf den ich geantwortet habe, hast Du etwas anderes gesagt, nämlich Ändern ohne Einschränkung.Dazu, ob da in einem Fall eine zeitliche Einschränkung besteht, habe ich
mich gar nicht geäußert.
Dabei bedenkend, dass dies Konsequenzen für denjenigen hat? Warum sollen
seine Möglichkeiten, wenn er bis zu einer bestimmten Zeit nicht editiert
hat, seine Reputation zu pflegen, eingeschränkt werden?
Vorausschickend: dass die zeitliche Beschränkung (weil Discourse Standard) eingeführt wurde finde ich auch doof. azumal es im alten Forum auch ohne ging. Hauptargument ist, dass man so z. B. keine Links mehr aktualisieren kann.
Für diese Fälle gäbe es zwei Workarounds:
- man bittet Moderatoren um die notwendigen Änderungen
- man richtet den Beitrag als Wiki-Post ein (geht erst ab Trust Level 3 glaub ich). Ob das auch nach 1 Monat und nur kurzzeitig geht habe ich nicht geprüft.
Wenn ein Beitrag nicht innerhalb von 30 Tagen aus Gründen der Reputationspflege geändert werden musste, dann wird er wahrscheinlich auch nichts enthalten, was zur Vermeidung von Konsequenzen und zur Pflege der eigenen Reputation geändert werden sollte.
Und falls doch reicht eine freundliche PM an die Moderatoren des betreffenden Forums.
Wenn es aber grundsätzlich um die Abschaffung dieser zeitlichen Einschränkungen geht, ist hier das falsche Forum - es wurde hier nicht festgelegt und kann hier auch nicht geändert werden.
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Die Frage nach dem “Warum?” habe ich mir auch gestellt, siehe oben:
Es gibt keinen Entscheid in die eine oder andere Richtung. Da wir das alte Forum im wesentlichen nicht gebraucht haben, besteht auch keine Eile einen solchen zu treffen und wir können darauf warten, dass der (wenige) alte Inhalt migriert wird.
Das bezog sich auf das -alte- Forum. Es gibt eine handvoll Gründe wieso man das überdenken könnte für dies hier, wir sind aber, wie schon gesagt, unter keinem Zugzwang.
Meine Antwort habe ich in der Vergangenheitsform verfasst gehabt. Ich schrieb “haben […] bevorzugt” und nicht “bevorzugen”. Und das Wort “Zugzwang” wollte und habe ich nie verwendet.
Und Du mir am ungemäßigsten 
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@mods-germany
Sehe ich das richtig, dass hierher 5 Posts verschoben wurden, die eigentlich keinen direkten Zusammenhang mit dem Thema haben …?!?.. vielleicht versehentlich?
Oder wird mir der Zusammenhang nur nicht klar, weil die Posts aus dem Kontext gerissen sind? Vielen Dank für ein kurzes Feedback!
Welche Beiträge meinst Du?
Falls es hilfreich ist nutze den Haken nach unten oder den Pfeil nach oben an den Zitaten, um eventuellen Bezüge und Zusammenhänge besser zu verstehen.
wenn etwas geteilt oder gemerged wird, steht es normalerweise immer dabei.
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und weil da nix stand, war ich irritiert, war aber mein Fehler, ich war in Eile und habe den richtigen Einstieg verpasst … mea culpa, sorry for that … 
Weil die neue Forumssoftware so Klasse ist, bin ich hier in diesem Thread gelandet, der mir - aufgrund der Klasse Forumssoftware - als aktuell oder sowas gekennzeichnet wurde.
Ich gebe zu, ich habe “nur” die Hälfte gelesen, weil mir nicht ganz klar war, was und zeitlich wie weit ich beim Scrollen in die Zukunft und/oder eventuelle Lösungen des Eingangsproblems geführt werde … und bin im Dezember gelandet.
Ich möchte gern meine 20 Minuten zurück.
Inhaltlich sind diverse Sachen bei mir hängen geblieben:
- Es gibt mehrere Referenzen auf einen Thread, der entweder von der Moderation oder von “ist-spam/doof/kinderkacke”-Klickern automatisch gelöscht wurde. Das ist grosse Klasse.
- Ein nicht unerheblicher Teil der Diskutanten/innen ist mit guten und weniger guten Argumenten der Meinung, dass der Thread um den’s hier ursprünglich ging, zwar formulierungstechnisch suboptimal ist, aber nicht schliesswürdig. Tenor dazu sinngemäss: “nene, schlecht formuliert musste weg”.
- Diverse Sachen wurden auch munter durcheinandergeworfen; wie dass - sinngemäss - die Software ein Schmerz im Arsch ist und auf der anderen Seite, dass das modern ist und man auch mal fünfe grade sein lassen muss.
Meine persönliche Meinung: hier wurden persönliche Meinungen und Nichtmeinungen locker vermischt oder verächtlich gemacht (Diversität!!11eins). Wenn mir wer sagt, dass es für Probleme mit der schrottigen - ähh schuldigung - suboptimalen Software englischspachige Threads gibt, wo ich mich melden darf, dann bekommt die Person von mir ein Arschlo- ääh Bienchensmilie von mir.
Hier wurde megaviel Zeit von vielen Leuten ohne Ergebnis vergeudet. Und von mir jetzt auch.
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So ganz ist mir nicht klar worauf du mit deinem Post hinaus möchtest. Rechts gibt es eine Zeitsache, an der sich schnell ablesen lässt wann der Thread erstellt und wann er zuletzt kommentiert wurde. Und natürlich sieht man das auch am ersten und am letzten Post. Aus diesen Informationen lässt sich dann ggf. bereits schließen, ob man den Rest dazwischen überhaupt lesen möchte. Das sagt natürlich noch nichts darüber aus, ob es sich überhaupt lohnt, den Inhalt zu konsumieren (in diesem Thread ist das eher weniger der Fall…).
OT:
Bei Discourse wird gerade an so einer Art Payback-System für vergeudete Lesezeit gearbeitet - da gibt’s dann einen Timeback Bonus, den kannste gegen Likes eintauschen … 
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Diese Forensoftware ist fürn Poppes und man muss sich mittlerweile permanent überlegen, was und wie man irgendwas zu formulieren hat/darf um das zum Ausdruck zu bringen.
Das geht bei dem Timeline-unfug los. danke für die Erklärung, aber es ist … Müll. Es hat genau keine Funktion, ausser fancy Javascript-Murks einzubinden, der absolut unnötig ist. Jemand meinte in der Diskussion sinngemäss, dass er/sie an diesem Murksforum hier nur angemeldet ist, damit nicht ein paar Fancy-Hanseln unbemerkt irgendwelche Sachen besprechen UND festlegen, die Scheisse sind. Das ist ein Armutszeugnis für das Forum und für diejenigen, die das alles ganz dufte finden und für die Mods/Admins, die Threads sperren oder löschen weil Wortwahl.
Im gleichen Atemzug diesen unsäglichen AJAX-Nachlade-Mist, der genau nix kann ausser fancy zu sein und übel zu nerven. Pagination hat gefühlt 100 Jahre perfekt funktioniert und nun ist das kaputt weil es fancy sein muss.
Damit zurück zum Thema, warum kann man nicht reden wie einem der Schnabel gewachsen ist und diese ganzen Müllhaufen als das bezeichnen was er ist: ein Müllhaufen ohne Mehrwert?
Pro-Argument(e) für Discourse:
- ist modern
- die Admins hatten unmengen zu tun mit der Migration
Stimmt. Aber: ernsthaft? DAS spricht für Discourse? Glückwunsch.
Disklaimer: Es geht mir wenig bis gar nicht um administratrive Willkür, sondern darum wie Kritik weggeredet wird.
P.s. Das Binnen-I-Mimimi finde ich jetzt auch nicht so geil, kann das aber ertragen. Wenn da wer ein Problem mit hat, dann hat da wer ein Problem mit. Was das am Ende mit OSM zu tun hat erschliesst sich mir nicht.
P.P.s. Die Navigation bei den Beiträgen auf der linken Seite ist komplett überflüssig. Niemand™, ausser 2-3 Leuten, wird die irgendwie verwenden.
P.p.p.s. Klasse. Ich klick auf Antworten und die “Software” fragt mich worauf ich antworten möchte. Auswahlmöglichkeiten: “Auf das ursprüngliche Thema antworten undefined.” oder “Welche Antwort auf Kritik…”.
Ja leck mich, das ist doch was ich sage? Es ist eine Müllhalde.