Vorgehen bei Vandalismus

[R0bst3r]

Pascal Neis hat noch Tools, z.B. https://resultmaps.neis-one.org/osm-suspicious#0/8/15

[Negreheb]

@beautifulplaces

Beispiel:
https://www.openstreetmap.org/changeset/62990965
Der Mitwirkende rainer0665 ist ein Outdoor Fan, und benützt zur Navigation ein Garmin Hand- GPS Gerät. Sein Problem ist nun, dass dieses Gerät nur über eine beschränkte Speicherkapazität verfügt. Daher hat sich rainer0665 der Mission verschrieben, seiner Meinung nach in OSM zu detailreich gemappte Straßenzüge zu simplifizieren.

Wenn du ein Problem mit rainer0665 hast, dann mach bei ihm changesetkommentare, ich habe kein einziges dergelichen gesehen. Simplifizierung ist jetzt nicht zwingend schlecht. Hier hast du wieder Infos, die scheinbar nur du hast.

Es gibt nun auch in osm undokumentierte Servereingriffe, bei denen ebenfalls Straßendetails simplifiziert werden. Solche kannst du nicht finden, diese scheinen auch nicht als Changeset auf, es verschwinden aber wie von Zauberhand hundert tausende mühsam gemappte Details. Der Chef der Firma Geobfabrik Frederik Ramm, hat mir gegenüber angegeben, dass es kein offizielles Programm zur Dateneinsparung in OSM gibt, daher werte ich auch das was rainer0665 macht als Vandalismus.

Der Hintergrund ist wohl, dass Offline Systeme, wie jenes der Firma geofabrik, und auch eigentlich obsolete Garmin Geräte mit zu wenig Speicher, dennoch politischen Einfluss auf OpenStreetMap ausüben.

• Gegen undokumentierte Server Eingriffe haben wir also keine Chance.
• Bei offiziellem Vandalismus können wir uns mittels diverser Auswertungen wie https://osmcha.org behelfen.

Du behauptest wieder einfach Zeug ohne etwas zu liefern. Wenn du der Meinung bist, so etwas hat statt gefunden, mach einen Thread auf mit beispielen, wo du glaubst, dass so etwas war und wann du glaubst, dass solche Eingriffe statt gefunden haben. Das lässt sich konkretisieren. Jetzt gerade machst du dich lächerlich mit solchen Behauptungen und stellst dich selbst in das Eck der Verschwörungstheoretiker.

[beautifulplacesMMXX]

@Negreheb

@beautifulplaces

Beispiel:
https://www.openstreetmap.org/changeset/62990965
Der Mitwirkende rainer0665 ist ein Outdoor Fan, und benützt zur Navigation ein Garmin Hand- GPS Gerät. Sein Problem ist nun, dass dieses Gerät nur über eine beschränkte Speicherkapazität verfügt. Daher hat sich rainer0665 der Mission verschrieben, seiner Meinung nach in OSM zu detailreich gemappte Straßenzüge zu simplifizieren.

Wenn du ein Problem mit rainer0665 hast, dann mach bei ihm changesetkommentare, ich habe kein einziges dergelichen gesehen. Simplifizierung ist jetzt nicht zwingend schlecht. Hier hast du wieder Infos, die scheinbar nur du hast.

Es gibt nun auch in osm undokumentierte Servereingriffe, bei denen ebenfalls Straßendetails simplifiziert werden. Solche kannst du nicht finden, diese scheinen auch nicht als Changeset auf, es verschwinden aber wie von Zauberhand hundert tausende mühsam gemappte Details. Der Chef der Firma Geobfabrik Frederik Ramm, hat mir gegenüber angegeben, dass es kein offizielles Programm zur Dateneinsparung in OSM gibt, daher werte ich auch das was rainer0665 macht als Vandalismus.

Der Hintergrund ist wohl, dass Offline Systeme, wie jenes der Firma geofabrik, und auch eigentlich obsolete Garmin Geräte mit zu wenig Speicher, dennoch politischen Einfluss auf OpenStreetMap ausüben.

• Gegen undokumentierte Server Eingriffe haben wir also keine Chance.
• Bei offiziellem Vandalismus können wir uns mittels diverser Auswertungen wie https://osmcha.org behelfen.

Du behauptest wieder einfach Zeug ohne etwas zu liefern. Wenn du der Meinung bist, so etwas hat statt gefunden, mach einen Thread auf mit beispielen, wo du glaubst, dass so etwas war und wann du glaubst, dass solche Eingriffe statt gefunden haben. Das lässt sich konkretisieren. Jetzt gerade machst du dich lächerlich mit solchen Behauptungen und stellst dich selbst in das Eck der Verschwörungstheoretiker.

Ich habe das Beispiel rainer0665 gewählt um die Vorgangsweise in der Identifikation diverser Edits zu veranschaulichen.
Warum ich bei diesem keinen Kommentar mache liegt darin begründet, es handelt sich hier um eine Thematik in einer anderen Region. Manchmal ist es bei politisch strittigen Themen, problematisch dass man hierdurch Übergriffe in der eigenen Region riskiert.

Bei Veränderungen welche durch Server Patch`s durchgeführt werden, gibt es keine Spuren und so keine Belege.
Ich war in Osttirol mit solchen Eingriffen konfrontiert, inzwischen stelle ich solche Eingriffe aber nicht mehr fest.
Ich sehe das so, dass selbstverständlich von Firmen wie Geofabrik und Mapbox erkennte Fehler bereinigt werden. Diese möchten ihren Kunden schließlich ja brauchbare Times liefern. Weniger begeistert bin ich auf eine auf Offline Karten ausgerichtete Politik, welche in unser Projekt rein schwappt. Übrigens ist auch der Erfolg des BlackBarry längst Geschichte, deren Geschäftsmodell war ebenso auf Offline Funktionalität ausgerichtet.
Nachdem Google Richtung Offline geht, darf auch OpenStreetMap Online gehen. Vermutlich verlieren daher OSM Offline Tiles zusehends an Bedeutung.

[woodpeck (Frederik Ramm)]

Ich möchte kurz Stellung nehmen zu der Verschwörungstheorie, es würden direkt auf dem Server (“durch Server Patch’s”) Änderungen vorgenommen. Der User, der hier als “beautifulplaces” auftritt, hat mich am 24.8.2019 persönlich angemailt mit der Nachricht:

Frage, wer lässt mittels Server Batch, die Funktion Linien vereinfachen laufen.?
https://www.openstreetmap.org/changeset/68078298
https://www.openstreetmap.org/changeset/67901033

Ich antwortete:

Das machen wir nicht. Technisch wären zu einer nicht-in-der-history
sichtbaren Änderung nur zwei oder drei Administratoren in der Lage, und
die würden sich allerhöchstens dann um sowas kümmern, wenn die Polizei
an der Tür klopft weil irgendwas grob illegal ist.

Was technisch passieren kann ist, dass ein Way zuletzt vor einem Jahr
geändert wurde, und die Liste der im Way enthaltenen Nodes sich auch
nicht geändert hat, aber die Position der Nodes hat sich geändert.
Dann würde in der Way-History stehen “zuletzt vor 1 Jahr geändert” (weil
sich am Way, seinen Tags und seiner Zusammensetzung ja wirklch nichts
geändert hat), und dennoch hätte sich die Geometrie des Ways verändert
(weil seine Nodes eine andere Position bekomemn haben). Das würde man
dann sehen, wenn man auf die History der einzelnen Nodes schaut.

https://www.openstreetmap.org/changeset/68078298

Ist zuletzt vor 8 Monaten von Dir geändert worden und wurde seitdem von
niemandem angefasst, auch keiner der Nodes.

https://www.openstreetmap.org/changeset/67901033

Ist zuletzt am 7.3 von Dir geändert worden und wurde seitdem von
niemandem angefasst, auch keiner der Nodes.

Wenn Du herausfindest, warum Du irrtümlich angenommen hast, dass hier
jemand Deine Beiträge heimlich verfälscht hat, wäre es gut, wenn Du
Deine Kommentare auf https://www.openstreetmap.org/changeset/68078298
und https://www.openstreetmap.org/changeset/67901033 dahingehend
ergänzen könntest, damit nicht noch andere diesem Irrtum aufsitzen.

und erhielt die Antwort

Danke für Deine Bestätigung, dass es keine automatische Linien Vereinfachung gibt.
Ich bin über Osm unter ODbl zusehends frustriert, egal wo man heute in OSM anfasst, stößt man auf scheinbar willkürliche Barrieren,
bei genauer Betrachtung dienen dann diese kommerziellen Interessen.
Ich habe bereits Monate meiner Arbeit verloren.

Ich werde einen Hinweis ergänzen, dass es bestätigter weise kein Programm zur automatischen Linien Vereinfachung gibt, und dass ich mich geirrt habe.

Ich verlasse mich auf Deine Aussage

Es ist betrüblich, dass sich der Gedanke, irgendjemand würde heimlich auf dem Server Linien vereinfachen, trotz meiner Aufklärungsbemühungen hartnäckig hält.

Bye
Frederik