Volltextsuche für Adressen

Lübeck · 2012-07-19T16:00:14.000Z

Hi !

heute hat man mir wieder erzählt dass bei g… Adressen veraltet waren.

Gibt es eigentlich irgendwo eine Volltestsuche über welche Adressen etc via Desktop oder auch mobile gesucht werden können ?

Gruß Jan

wambacher · 2012-07-19T16:43:59.000Z

Lübeck:

Hi !

heute hat man mir wieder erzählt dass bei g… Adressen veraltet waren.

Gibt es eigentlich irgendwo eine Volltestsuche über welche Adressen etc via Desktop oder auch mobile gesucht werden können ?

Gruß Jan

den solltest du eigentlich kennen: http://nominatim.openstreetmap.org/

Lübeck · 2012-07-19T17:03:21.000Z

Hi!

Aber findest du darüber auch Geschäfte ?

Gruß Jan

EvanE · 2012-07-19T17:16:10.000Z

Lübeck:

Aber findest du darüber auch Geschäfte ?

Warum probierst du das nicht einfach aus? Dafür gibt es bei der Karte auf OSM.org doch extra das Suchfeld.
Die Fahrradläden in meiner Umgebung findet er genauso wie Supermärkte (bitte Aldi-Süd/Aldi-Nord statt nur Aldi).

Es muss halt eingetragen sein. Das ist aber bei anderen Diensten genauso. (No Data → No Result)

Edbert (EvanE)

wambacher · 2012-07-19T19:07:46.000Z

Lübeck:

Hi!

Aber findest du darüber auch Geschäfte ?

Gruß Jan

natürlich!
wie Edbert bereits schrieb: probier es doch einfach aus. nominatim ist nur etwas pingelig bei der Schreibweise . Eine richtig gute fuzzi-suche ist leider noch nicht drin. da ist mutter google um Meilen besser - aber nicht bei den Daten selber, da werden wir die bald überrollen.

Gruss
walter

EvanE · 2012-07-19T19:34:12.000Z

wambacher:

wie Edbert bereits schrieb: probier es doch einfach aus. nominatim ist nur etwas pingelig bei der Schreibweise . Eine richtig gute fuzzi-suche ist leider noch nicht drin. da ist mutter google um Meilen besser - aber nicht bei den Daten selber, da werden wir die bald überrollen.

Hallo Walter

Es ist schon einiges drin. So kann man nach Namensbestandteilen suchen. Leider gilt das nur für ganze Wörter aber immerhin. Eine Suche nach “Radsport, ” liefert dann auch Fahrrad Radsport Schmitz. Ebenso liefert die Suche nach “Schmitz, ” diverse Geschäfte (inkl. dem Radladen) und Straßen.

Was heute noch nicht geht sind Schreibfehler. Dafür aber eine Ähnlichkeitssuche zu definieren, ist bei der Vielzahl von Sprachen ausgesprochen schwierig. Schließlich soll ‘a’ und ‘ä’ ähnlicher sein als ‘ä’ und ‘ß’. Und das für alle Sprachen. Dazu kommen noch die Tippfehler durch nebeneinander liegende Tasten auf hunderten verschiedener Tastatur-Layouts. Einfach wären noch Fehler mit doppelten statt einfachen Buchstaben (oder umgekehrt)

Edbert (EvanE)

wambacher · 2012-07-19T20:17:31.000Z

EvanE:

Was heute noch nicht geht sind Schreibfehler. Dafür aber eine Ähnlichkeitssuche zu definieren, ist bei der Vielzahl von Sprachen ausgesprochen schwierig. Schließlich soll ‘a’ und ‘ä’ ähnlicher sein als ‘ä’ und ‘ß’. Und das für alle Sprachen. Dazu kommen noch die Tippfehler durch nebeneinander liegende Tasten auf hunderten verschiedener Tastatur-Layouts. Einfach wären noch Fehler mit doppelten statt einfachen Buchstaben (oder umgekehrt)

Stimmt, genau das hab ich gemeint.

Es gibt z.b. in postgresql so hübsche Query-Funktionen wie soundex und levenshtein

http://www.postgresql.org/docs/9.1/static/fuzzystrmatch.html

da lassen sich die tollsten Sachen mit finden. regex und sowas geht natürlich auch.
Die sind aber auch für andere Programmiersprachen verfügbar. Die Algorithmen sind eh PD

Ich bin mir allerdings recht sicher, dass die Entwickler von Nominatim das wissen und sich zu gegebener Zeit melden werden.
Im Augenblick ist Nominatim mächtiger als ich ihn kannte, muss mal wieder etwas mit rumsuchen.

Gruss
walter

EvanE · 2012-07-19T22:24:26.000Z

wambacher:

Es gibt z.b. in postgresql so hübsche Query-Funktionen wie soundex und levenshtein
http://www.postgresql.org/docs/9.1/static/fuzzystrmatch.html
da lassen sich die tollsten Sachen mit finden. regex und sowas geht natürlich auch.
Die sind aber auch für andere Programmiersprachen verfügbar. Die Algorithmen sind eh PD

Da wäre allerdings die Warnung:

At present, the soundex, metaphone, dmetaphone, and dmetaphone_alt functions 
do not work well with multibyte encodings (such as UTF-8).

Und bei uns (=OSM) sind alle Daten aus gutem Grund als UTF-8 codiert.

wambacher:

Ich bin mir allerdings recht sicher, dass die Entwickler von Nominatim das wissen und sich zu gegebener Zeit melden werden.
Im Augenblick ist Nominatim mächtiger als ich ihn kannte, muss mal wieder etwas mit rumsuchen.

Bekannt sind die Algorithmen, allein es bleibt die Frage des Rechenaufwandes.
Kann sein, dass da eine Menge zusammenkommt und daher das Thema beim Nominatim Team etwas auf Eis liegt.

Edbert (EvanE)

Fabi2 · 2012-07-20T04:06:01.000Z

Lübeck:

Aber findest du darüber auch Geschäfte ?

Aber sicher! Die Tagzuordnung für Nominatim gibt es unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim/Special_Phrases/DE. Die Liste wird gelegentlich importiert und ist immer noch verbesserungswürdig.
So enthält sie zum Teil doppelte Eintrage, dann sind sicher manche Übersetzungen/Tagzuordnungen schlecht und natürlich wird sie darüber hinaus regelmäßig mit neuen falschen englischen Mehrzahlbildungen ergänzt.

wambacher · 2012-07-20T07:49:53.000Z

Fabi2:

Lübeck:

Aber findest du darüber auch Geschäfte ?

Aber sicher! Die Tagzuordnung für Nominatim gibt es unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim/Special_Phrases/DE. Die Liste wird gelegentlich importiert und ist immer noch verbesserungswürdig.
So enthält sie zum Teil doppelte Eintrage, dann sind sicher manche Übersetzungen/Tagzuordnungen schlecht und natürlich wird sie darüber hinaus regelmäßig mit neuen falschen englischen Mehrzahlbildungen ergänzt.

ah, die hatte ich glatt vergessen!

Das würde für jan (eigentlich jeden von uns) bedeuten: shop erst mal auf englisch suchen, bei Treffer diese Tabelle erweitern und es dann später (wann ?) auf deutsch versuchen.
Ist zwar noch keine Fuzzi-Logik, aber besser als garnix.

Gruss
Walter

Fabi2 · 2012-07-20T15:38:09.000Z

wambacher:

Fabi2:

So enthält sie zum Teil doppelte Eintrage, dann sind sicher manche Übersetzungen/Tagzuordnungen schlecht und natürlich wird sie darüber hinaus regelmäßig mit neuen falschen englischen Mehrzahlbildungen ergänzt.

Das würde für jan (eigentlich jeden von uns) bedeuten: shop erst mal auf englisch suchen, bei Treffer diese Tabelle erweitern und es dann später (wann ?) auf deutsch versuchen.
Ist zwar noch keine Fuzzi-Logik, aber besser als garnix.

Die neuen Sachen/Einträge werden da ja scheinbar automatisch ein-/angefügt, soweit ich das beobachtet habe. Die “x nah …” Einträge könnte man vielleicht zu “x um …” ändern. Dann sollte man evtl. noch mehr weit verbreitete regional unterschiedliche Bezeichnungen (z.B. wieder Metzger neben Fleischer(ei) (hatte ich geändert als ich noch nicht wußte, daß man die gleichen Tags da auch mehrfach belegen kann), etc.) einbauen.

wambacher · 2012-07-20T17:10:15.000Z

Fabi2:

Die neuen Sachen/Einträge werden da ja scheinbar automatisch ein-/angefügt, soweit ich das beobachtet habe.

wäre ja auch irgendwie logisch. Eventuell zieht der sich öfters mal das Wiki rein und hat dann neue Muster.

Die “x nah …” Einträge könnte man vielleicht zu “x um …” ändern. Dann sollte man evtl. noch mehr weit verbreitete regional unterschiedliche Bezeichnungen (z.B. wieder Metzger neben Fleischer(ei) (hatte ich geändert als ich noch nicht wußte, daß man die gleichen Tags da auch mehrfach belegen kann), etc.) einbauen.

wieder mal das übliche “man könnte”, “man sollte”? wo steckt der Typ eigentlich?
Mach die 2-3 Änderungen rein (falls sie noch nicht drin sind) und dann ist es gut damit.

Gruss
walter

Fabi2 · 2012-07-21T00:56:34.000Z

wambacher:

Fabi2:

Die neuen Sachen/Einträge werden da ja scheinbar automatisch ein-/angefügt, soweit ich das beobachtet habe.

wäre ja auch irgendwie logisch. Eventuell zieht der sich öfters mal das Wiki rein und hat dann neue Muster.

So wurde und wird es ja bisher gemacht.

wambacher:

Die “x nah …” Einträge könnte man vielleicht zu “x um …” ändern. Dann sollte man evtl. noch mehr weit verbreitete regional unterschiedliche Bezeichnungen (z.B. wieder Metzger neben Fleischer(ei) (hatte ich geändert als ich noch nicht wußte, daß man die gleichen Tags da auch mehrfach belegen kann), etc.) einbauen.

wieder mal das übliche “man könnte”, “man sollte”? wo steckt der Typ eigentlich?
Mach die 2-3 Änderungen rein (falls sie noch nicht drin sind) und dann ist es gut damit.

Naja, der Hinweis/Ankündigung war extra zur Sicherheit, damit nicht wie bei origin=* dann wieder erst mal geschrien wird, weil ich einfach mal so was gemacht habe. Außerdem mußte das Thema hier mal etwas als Ersatz für die schlechte/fehlende Doku ausgebreitet werden, soll heißen ich mußte auch probieren und herumraten (nein, ich hab jetzt nicht vor mit meinen gesammelten Halbwissen, da was zu schreiben, dann lieber wo anders remappen…). Ich habe die Liste inzwischen mal wieder etwas editiert und die genannten Änderungen auch mit gemacht.