Value-trennung nun mit "+" anstatt ";"?

MasiMaster · 2012-04-01T20:59:01.000Z

Hi,
habe ich etwas verpasst, oder ist es nun üblich, mehrere Values mit “+” anstatt mit “;” zu trennen?

http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE:Road_signs_in_Germany&diff=754707&oldid=734728
wüsste auch grad nicht, wie man den User anschreiben/fragen könnte, da es keinen OSM account mit gleichem Namen gibt.

Gruß
Masi

SunCobalt · 2012-04-01T21:12:10.000Z

Semikolon hat so super geklappt, das konnte einfach nicht so weitergehen. Daher wurde entschieden, dass ab jetzt ein Plus benutzt werden soll. Ein Plus statt ein Semikolon wird das zwar kurzfristig stören, langfristig wird der Erfolg aber überwältigend sein. Vor allem da ein Plus ja nie in einem Value vorkommt, zumindest seltener als ein Semikolon.

Im Ernst. Weder Semikolon noch Plus sind besonders gut. Aber ein Plus ist noch weniger gut als ein Semikolon

MasiMaster · 2012-04-01T21:15:26.000Z

Wo wurde denn darüber entschieden?

wird jetzt auch bei opening_hours immer ein + statt dem ; benutzt?

errt · 2012-04-01T21:20:14.000Z

SunCobalt:

Aber ein Plus ist noch weniger gut als ein Semikolon

+1
Und warum sollte das Semikolon besonders schlecht sein? Ich meine, es hat seine Probleme und wird deshalb wenig ausgewertet, aber solange die technischen Beschränkungen sind, wie sie sind (nämlich jeder Key nur einmalig pro Objekt), braucht man irgendein Schema und das Semikolon ist wohl eine der besseren Alternativen dabei (weil es selten in Tags vorkommen dürfte, weil Programmierer es gewohnt sind für solche Zwecke, weil es relativ gut zeigt was gemeint ist (nämlich dass da zwei Werte getrennt werden) und weil es relativ gut einzugeben ist (im Gegensatz zu solchen Zeichen wie |, dessen Position auf der Tastatur ein guter Teil der Menschheit wohl nicht kennt)). Also können wir auch beim Semikolon bleiben. Jedenfalls ist es keine Lösung da ein + draus zu machen, auch wenn es im vorliegenden Fall vielleicht etwas eingängiger ist, was es ausdrücken soll.

chris66 · 2012-04-01T21:37:21.000Z

;1

wambacher · 2012-04-01T22:32:55.000Z

besagte Änderungen wurden vom osm-wiki-user neildewhurst am 31.3.02 gemacht. ich gehe mal davon aus, dass er was für den 1.4 vorbereitet hat.
auf jeden Fall ist das Blödsinn und muss raus.

geben wir ihm morgen (2.4) noch Zeit, sich zu outen, oder?

Viel besser hätte ich es gefunden, wenn er bei so komischen Tags wie “traffic_sign=DE:1026-38” den Rechner rausgeholt und gleich “traffic_sign=DE:988” geschrieben hätte.
Das würde pro Eintrag gigantische 4 Bytes sparen und das Rendern ginge auch schneller.

Gruss
Walter

Fabi2 · 2012-04-01T23:43:17.000Z

errt:

Und warum sollte das Semikolon besonders schlecht sein? Ich meine, es hat seine Probleme und wird deshalb wenig ausgewertet, aber solange die technischen Beschränkungen sind, wie sie sind (nämlich jeder Key nur einmalig pro Objekt), braucht man irgendein Schema und das Semikolon ist wohl eine der besseren Alternativen dabei

Ich werde es, bis es da eine bessere Lösung gibt, erst mal so wie bei http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2102775/history lösen. Also Relation mit type= + key=value. Das kann man auch sinnvoll auswerten, wenn man will, wobei die übergeordneten Tags da einfach die evtl. spezifischeren Tags in den Unterrelationen überschreiben bzw. ergänzen. Ist jedenfalls aus meiner Sicht deutliche besser als die Semikolon-Variante.

Ich sehe da gerade, das trotz des extra hinzugefügten note=* da einige Mapper so ihre eigenen Vorstellungen von “redundanten” Informationen haben. Ok, sieht nach 'nem versehen aus, die meisten Edits von dem User sind OK.

chris66 · 2012-04-02T07:26:53.000Z

Fabi2:

Also Relation mit type= + key=value. Das kann man auch sinnvoll auswerten, wenn man will, wobei die übergeordneten Tags da einfach die evtl. spezifischeren Tags in den Unterrelationen überschreiben bzw. ergänzen. Ist jedenfalls aus meiner Sicht deutliche besser als die Semikolon-Variante.

-1
Nur weil Auswerter Probleme mit der Semikolonschreibweise haben muss nicht gleich die Relationskeule geschwungen werden.

ajoessen · 2012-04-02T07:33:46.000Z

wambacher:

besagte Änderungen wurden vom osm-wiki-user neildewhurst am 31.3.02 gemacht. ich gehe mal davon aus, dass er was für den 1.4 vorbereitet hat.
auf jeden Fall ist das Blödsinn und muss raus.

Nö, er reitet schon etwas länger drauf rum:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/148926589/history

Verträgt sich auf jeden Fall nicht mit
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Semi-colon_value_separator
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Semi-colon_value_separator

wo nichts von einer Änderung diskutiert wurde.

Gruß,
ajoessen

wambacher · 2012-04-02T07:36:11.000Z

ajoessen:

Nö, er reitet schon etwas länger drauf rum:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/148926589/history

Ich glaube nicht, dass es Neil aus Lyon/FR war. Wieso sollte der was im deutschen OSM-Wiki ändern?

ist eh wieder weg.

Gruss
walter

ajoessen · 2012-04-02T07:48:04.000Z

wambacher:

ajoessen:

Nö, er reitet schon etwas länger drauf rum:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/148926589/history

Ich glaube nicht, dass es Neil aus Lyon/FR war. Wieso sollte der was im deutschen OSM-Wiki ändern?

i

Er editiert auch in Rödermark

Die piste-tags hat er zuerst geändert, die sind jetzt auch wieder zurückgesetzt.

Gruß,
ajoessen