Utworzenie oficjalnego czatu OSM Polska

Communities Polska (Poland)
21

Musisz po prostu wejść do pokoju: #oftc#osm-pl:matrix.org

Bezpośredni odnośnik by dołączyć używając webowej wersji Riota wyglądałby tak: https://riot.im/app/#/room/#oftc#osm-pl:matrix.org

Jest kilka tych mostków na matrix.org: https://github.com/matrix-org/matrix-appservice-irc/wiki/Bridged-IRC-networks

Niestety jak wspomniałem, w webowej wersji Riota został niedawno wprowadzony “mały” bug (chyba gdy wprowadzali ReCAPTCHA). Gdy wejdziesz na podany przeze mnie link, klikniesz Join, podasz nick to zamiast zostać bezpośrednio przeniesionym do pokoju zostaniesz przeniesiony do strony głównej Riota. Trzeba potem wejść ponownie na https://riot.im/app/#/room/#oftc#osm-pl:matrix.org i wyświetli się pokój.

Edit.
Jeden taki mały plus Matriksa to logi po stronie serwera. Możesz wyłączyć klienta sieci, włączyć za parę dni i po połączeniu się możesz przeglądać co ludzie pisali na kanale przez ten czas. Nie trzeba bouncerów jak na IRC-u. Nie wiem jak jest w przypadku Discorda.

Edit2.
Szczerze, Discord wydaje się przyjaźniejszy dla użytkownika niż Riot (z Matriksem). Szkoda tylko że nie open source. :wink:

22

No, to jest przypadłość WSZYSTKICH projektów open source, bo ich autorzy tworzą je z myślą o sobie i kolegach, nie sprawdzając, czego potrzebują użytkownicy. OSM też na to cierpi.

23

Trochę z innej beczki ale w temacie: http://www.insurgency.pl/discord-pomysl-zanim-zaczniesz-korzystac/

24

Rozumiem, ze Olga | Yanosik znalazła alternatywne rozwiązanie o podobnych możliwościach, a może nawet lepsze pozwalające skonsolidować rozproszoną społeczności OpenStreetMaps w Polsce. Rozwiązywać na bieżąco szybko proste, trudne problemy.

Discord z założenia(podobnie jak Telegram(radzący sobie lepiej lub gorzej)) jest przewidziany do integracji ponad aglomeracyjnej. Discord nie jest idealny, ale moim zdaniem to powiew świeżości w porównaniu do IRC.

Zamiast rozsiewać niepokój i strach proponuję chociaż sprawdzić jak to narzędzie działa.

Pozdrawiam.

25

Programy/sieci, które ulegają modom istnieją tak długo, ile trwa ta moda. To że IRC jest stary (nie przestarzały) jest jego zaletą.

Program, który został stworzony do “grania w gry” nie wydaje się być dobrą alternatywą dla poważnej sieci.

26

Jak dla mnie Discord jest nieco za “bogaty”, przez co mało czytelny. No ale może ja trochę zacofany jestem.
Na IRC kiedyś wchodziłem, ale nic się nie działo istotnego dla mnie, więc przestałem.
Dla mnie osobiście optymalne jest coś w stylu skype, nie za bardzo przekombinowane, ale jakieś możliwości ma. Ale ponieważ generalnie nie jestem bywalcem chatów, to się dostosuję.

27

Nie wiem o co się oburzasz. Przecież miała być dyskusja nad discordem. A to nie jest rozsiewanie, ni żaden FUD, a dodatkowa informacja. Są ludzie, dla których bezpieczeństwo ich danych osobowych nie jest hasłem-wydmuszką. Niech sobie każdy potem decyduje mając świadomość. W tyłku nie pali się, że trzeba na łapu capu coś nowego wybierać - IRC ciągle działa.

28

IRC działa i będzie działał! Było by bardzo źle jakby IRC zabrakło.
Discord to zaproponowany alternatywny sposób komunikowania się przez Geoinformatyczek jak ktoś nie ma ochoty nie musi korzystać.

100% racji takie osoby nie korzystają również m.in. z Facebooka, Google… w ogóle z komercyjnych wyszukiwarek, Windows itd:. będąc świadomymi niebezpieczeństwa wiążącego się z ich używaniem.

Discord jest nowym pomysłem z dużym potencjałem, pożyjemy zobaczymy czy się przyjmie. Być może za rok nie będzie po nim śladu…

29

Być może za rok po nim nie będzie śladu, dlatego nie warto IMO inwestować w niego czasu, tym bardziej (jak pokazał artykuł) nie po drodze mu z prywatnością.

30

Z tego co wiem sprawdzałem Discord usuwa geotag ze zdjęć(niby wada, ale zabezpiecza prywatność), ma również kontrolę stanu i prywatności po kliknięciu debuguj https://postimg.org/image/6tmm13f5n/e4f2c8c0/ .

Link jaki podrzuciła Olga | Yanosik prowadzi do artykułu pisanego pod publikę “kontrowersje zawsze się sprzedają” przez dziennikarza który od 20lat gra w gry(dobrze że wspomniał o tym), nie przez eksperta od zabezpieczeń, a tym bardziej kimś związanym zawodowo z branżą informatyczną.

Czy IRC nie był również komunikatorem używanym przez graczy, zanim stał się nie wystarczający?
Discord ma nie gorsze zabezpieczenia od konkurencji.

Zamiast kłótni proponuję integracje społeczności, bo leży… IRC jest nie wystarczający(o czym wspomniałem wcześniej).
Takie jest moje zdanie z którym można się oczywiście nie zgodzić.

31

Discord jest zcentalizowany i często (ostatnio) ma wysoki lag. IRC jest zdecentralizowane. Artykuł może być przerysowany - z tym się zgadzam.

Co do zabeczpieczenia - nie wiesz jak jest zabezpieczone, jak będzie napisane “zabezpieczone” to czy to oznacza, że tak jest?

W mojej opinii IRC ponad wszystko :D.

32

Ale jaka kłótnia? :slight_smile: Zwykła dyskusja, a może się okaże, że nie jest tak źle z prywatnością. Jednak gdyby nie artykuł od Olgi, to nawet byś się nad tym nie zastanowił na forum. Testujmy, ale świadomie i na chłodno.

Jestem zdania, że dziecko z podstawówki potrafi wejść na irca przez przeglądarkę, więc nie przesadzajmy, że to skomplikowane. Wolę rozwiązania maksymalnie proste, funkcjonalne i lekkie. Zastanawiam się, czy ludziom, którzy wchodzą po szybką pomoc na czat zależy na koloro-funkcjo-zajefajności czy na szybkiej i rzeczowej reakcji ludzi.

I jeszcze żeby nie było tak, że będzie fafdziesiąt kanałów komunikacji i na każdym większość ludków to zombie. Potem człowiek z pytaniem nie wie na którym z fafdziesięciu miejsc zadać je i z braku reakcji efekt jest odwrotny. Przy jednym czacie czyli IRC-u ciężko mówić o dezintegracji, a forum to discord i tak raczej nie zastąpi.

Jedyną realną zaletą discorda jaką widzę, to przechowywana historia kanału (choć to i wada dla kogoś może być).

Fajnie, że próbujecie, jednak z tą mityczną integracją społeczności jest trochę tak jak z Walnym co roku. 60 członków Stow., 150 codziennie mapujących userów, jeszcze więcej ogólnie mapujących, tysiące korzystających z danych, przy tym mnóstwo pomysłów na zmiany i wielkie założenia, a ostatecznie realnie zainteresowanych jest góra 15 osób i to raz w roku. Społeczność OSM jest zbyt rozproszona, żeby jakaś większa integracja się udała.

Ciągłe śledzenie dyskusji na jakimś live czacie też nie jest najwygodniejsze i większość chyba po prostu nie ma na to czasu. W tym wypadku forum czy strony typu https://help.openstreetmap.org/ są dużo wygodniejsze.

Poza tym: jaka jest gwarancja, że faktycznie to rozwiązanie nie zniknie np za 15 miesięcy, gdy model biznesowy inwestora zmieni się nagle i np stwierdzi, że to niewypał, zebrał wystarczającą ilość danych lub stanie się płatne?

33

Nope, wystarczy wrzucić np. na wiki link bezpośrednio do webowego klienta z ustawionym kanałem i serwerem, na przykład: http://chat.mibbit.com/?channel=%23osm-pl&server=irc.oftc.net
Wystarczy wpisać nick i kliknąć “Go”. Takich klientów trochę jest.

Sam z irca korzystam na codzień. Na kanale OSM akurat nie siedzę, bo nie czuję takiej potrzeby - jak mam jakieś pytanie wolę zadać je na forum (więcej ludzi, podział na tematy, powiadomienia o odpowiedzi w konkretnym temacie).

34

Otóż to. +1. Prościej być już nie może :slight_smile:

35

Akurat jeśli chodzi o mibbit to chyba nie zadziała, ponieważ:

Ale jak napisał sq7obj - kilka takich klientów jest.

36

nie można postawić własnego serwera z jakąś usługą czatową/irc, z własną historią rozmów i niezależną od modeli biznesowych?

37

No ktoś musi na to poświęcić swój czas. Można np. skorzystać z:
https://rocket.chat/download

No i w sumie - logowanie można oprzeć o serwer OAuth’a OSM, więc chyba nikomu sposób logowanie nie będzie wadził.

Zachowywanie historii rozmów jest IMO sporą zaletą, nie każdy może sobie pozwolić na trzymanie sesji IRC 24h/dobę.

38

Ale dużo czasu to chyba nie zajmie, instalujesz i działa, nie sądzę, żeby tam był duży ruch i wymagało to monitoringu, bo niby co ma się tam zepsuć, backup raz na dobę z automatu i z głowy.
Chyba, że się mylę, to proszę mnie poprawić.

39

Szanowni, jest jakaś wola utworzenia tego narzędzia?
Jakby co to mogę się tego podjąć, ale muszę wiedzieć czy jest sens, żeby nie marnować czasu.

40

Pogubiłem się w tym wszystkim, trudno mi śledzić niuanse.

Proszę zrób może tabelkę pokazującą plusy i minusy możliwych rozwiązań.

Wtedy kolega Zbigniew zrobi stronkę do głosowania wi wszystko będzie jasne.