User ändert Adressen bei Supermärkten

Communities Deutschland (Germany)
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Hallo zusammen,

der User IDOOH3 | OpenStreetMap ändert seit ca. zwei Monaten in ganz Deutschland Adressen von Supermärkten (aktuell REWE) basierend auf - ja worauf eigentlich? Ich vermute als Quelle die jeweilige Website, eine Nachfrage hat er aber bisher nicht beantwortet (Changeset: 164507006 | OpenStreetMap). Teilweise ändert er nur die Hausnummer, manchmal aber auch Straße und Hausnummer.
Es mag sein, dass hier und da die Adressen nicht stimmen oder auch gefehlt haben, aber auf mich macht das den Eindruck eines halbautomatischen Edits.
Vielleicht schaut ihr auch mal in eurer Region.

EDIT: Habe nochmal nachgefragt und auf das Thema hier verwiesen: Changeset: 164715535 | OpenStreetMap.

Gruß

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Hallo,

vielen Dank für deinen Hinweis auf diesen Mapper.

Die Änderung in Kölnstraße 30 ist offensichtlich falsch, das bestätigen sowohl ALKIS als auch Mapillary (siehe Hausnummer 30 rechts im Bild, also hat ein anderes Gebäude schon diese Adresse):

Am Pletzerturm 3 war laut ALKIS richtig und erscheint mir auch plausible, da sich das Gebäude zwischen der Hausnummer 1 und 5 befindet.

Da die Änderungen offensichtlich ohne Ortskenntnisse, ohne Abgleich (insofern zulässig) mit amtlichen Daten und massenhaft erfolgen, außerdem werden ausschließlich Adressänderungen bzgl. bestimmter Supermärkte ohne Quellenangabe vorgenommen, tendiere ich zu einem kompletten Revert aller Änderungssätze des Mappers.

Die Qualität lässt auch auf andere Weise zu wünschen übrig, hier hat er mal eben den Kaufland durch eine Adresse ersetzt, so dass dieser jetzt fehlt:

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Solche abweichenden Adressen können zum Teil auch daran liegen das Laden und Büro getrennt sind, insb. die Hausnummer des Ladeneingangs und der Büro-Postadresse können sich dann unterscheiden … wenn die Datenbasis aus den Postadressen der Filialen stammt dann würde ich genau solche Abweichungen wie hier erwarten

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Es kann sein, dass Nr. 30 korrekt ist, auch die Markt-Website nennt diese Nr.: https://rewe-peters.de/. Durch die Änderung fehlt jetzt aber die Adresse Am Pletzerturm 3 in OSM.

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Es mag sein, dass Unternehmen gerne eine andere Adresse hätten, zwecks Anfahrt oder weil diese sich besser anhört (statt Peter-Müller-Gasse 146b lieber Schlossplatz 1), das ändert aber nichts an der Adresse des Gebäudes.

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Hallo zusammen,

bei mir hat der User (nach Kaufland-Webseite) erfasst…
Kaufland-Lübbenau: Changeset: 163812014 | OpenStreetMap

Die Webseite von Kaufland nennt Hausnummer 2. Die Daten des Landes Brandenburg nennt Hausnummer 1: BRANDENBURGVIEWER
Ich habe das CS entprechend kommentiert. Die Note dazu: Note: 4673481 | OpenStreetMap

Beim Geomaerker gibt es auch entsprechendes Ticket…

Ich warte da erst mal ab…

Sven

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Das meinte ich mit

Sollte sich der User nicht melden und sogar weitermachen, wäre wohl eine 0-Stunden-Sperre sinnvoll.

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… gleiches in Chemnitz
, :roll_eyes:

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Da der User weitermacht (20 Änderungen in der letzten Stunde), habe ich nun die DWG informiert.

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Falls es noch niemand getan hat: hab dem account eine DM mit link zum thread geschickt

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User ist geblockt, ebenfalls mit Aufforderung sich an dieser Diskussion zu beteiligen.

Bei der Frequenz und Gleichförmigkeit der Änderungen fühlt sich das nicht unbedingt nach einem “normalen” User an, auch wenn die CS-Tags iD vermuten lassen.

DWG Ticket#2025040910000607

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Die Adresse vor Ort entspricht nicht der Änderung des Nutzers sondern “Beyerstraße 1”. Ich bin geneigt, auch die anderen Änderungen in meiner Region zurückzusetzen?!?

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macht auch Sinn, da die Haupt-Zufahrt (u.a. zu den Kundenparkplätzen) von der Beyerstr. aus erfolgt.

PS: 12 min nach erfolgter Sperre wurde die Sperrnachricht gelesen.
Eine Beteiligung oder Antwort hier erfolgte noch nicht.
Seit heute 7:41 gehen die Bearbeitungen an de REWE weiter.

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Ich sperre den User gleich wieder.
Ich denke wir reverten einfach alles, wenn so viel Schrott angelegt wird.

Edit: User gesperrt
Edit 2: Alle Änderungen rückgängig gemacht

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Da ich hier keine Teilnahme des users festgestellt habe möchte ich anmerken, dass der account nach der 2. Sperre wieder fröhlich aktiv war. Mail an data@ ist auch raus.

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Liebe OSM Community,

der User IDOOH3 gehört zum Institute für Digital Out of Home Media (https://idooh.media/ , LinkedIn Login, Sign in | LinkedIn ).

Wir sind ein Verband für Digital Out of Home (DOOH) Werbung, d.h. für digitale Bildschirme in z.B. Supermärkten, Fitness Studios, Shopping Malls, Bahnhöfen etc. Zu unseren Mitgliedern zählen große Einzelhandelsketten, große Fitness-Ketten etc. Von diesen bekommen wir Adress- und Geodaten (inkl. Flächenpolygonen) für deren eigene Standorte (in denen sie wiederum ihre eigenen Werbe-Screens aufgebaut haben).

Deswegen glauben wir, hochwertige qualitätsgesicherte Daten in die Community einbringen zu können. Dies betrifft zum Beispiel Standorte wie Rewe, Kaufland und Edeka Supermärkte, McFit Fitness Studios, aber auch Total und Shell Tankstellen, Drogerien, Media und Saturn Märkte, Unis und McDonalds Restaurant. Überall dort haben wir i.d.R. Daten direkt von der Quelle. Das heißt nicht, dass wir davon ausgehen, dass diese Daten in allen Fällen 100%ig korrekt sind - auch die Standorteigentümer machen gelegentlich Fehler. Diesbzgl. stellen wir uns gerne der Diskussion mit der Community.

Warum machen wir das? Wir sind auf der Suche nach einer externen Datenquelle, auf die wir uns beziehen können, um z.B. Dopplungen in unseren Standortlisten auf ein und denselben POI zu beziehen. Wir könnten das prinzipiell auch nur innerhalb unserer eigenen Standortlisten tun, aber eine Einbindung in die OSM Community mit einer externen - permanent aktualisierten - Datenquelle schien unseren Mitgliedern sehr sinnvoll.

In diesem Sinne sind wir interessiert daran, als konstruktiver Contributor gesehen zu werden. Wir stehen übrigens auch gerne für ein persönliches Kennenlernen - falls das Sinn macht und gewünscht ist - z.B. per Videocall zur Verfügung.

In den vergangenen Wochen waren wir - vielleicht etwas naiv - davon ausgegangen, dass wir unsere Verbesserungen anbringen können und diese dann einfach geprüft und für richtig befunden werden. Aber wir lernen gerne dazu.

Viele Grüße,

Frank Goldberg
Geschäftsführung

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Hallo Frank,

Schön, dass du dich hier meldest.

Für solche Arbeiten gibt es dokumentierte Abläufe. Zu finden unter
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines

Außerdem sollten Accounts, die entsprechend bezahlt oder auch unbezahlt auf Anweisung hin arbeiten, entsprechend gekennzeichnet und im Wiki dokumentiert sein. Zum Einstieg könnte folgende Seite helfen:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Organised_Editing

Ggf. könnte dieser Thread passend umbenannt werden und weitere Diskussionen hier stattfinden. Alternativ einen neuen Thread eröffnen, damit dort mit der betroffenen Community (vmtl. der Deutschen?) diskutiert werden kann.

Grundsätzlich sind wir hichwertiger Daten nicht abgeneigt, die gemachten Fehler zeigen jedoch, dass vorherige Kommunikation wichtig ist.

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Danke für die Erläuterungen, erlaube mir aber zu

eine Anmerkung: Ja, sie wurden geprüft und offenbar nicht (alle) für richtig befunden, denn es gab Kommentare, die eine Mail an die im Account hinterlegte Mail-Adresse ausgelöst haben sollten. Außerdem wurde der Account zwei Mal gesperrt, was auch dafür spricht, dass “Redebedarf” besteht und eben nicht alles richtig ist. Das wurde aber offenbar alles ignoriert und stattdessen weitergemacht.

@silversurfer83 hat ja bereits auf die relevanten Wiki-Artikel hingewiesen. Darauf aufbauend sollte man nun einen Neustart wagen.

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Danke.

Ja, dass jetzt bitte erst ordentlich über die Arbeit gesprochen wird bevor es weiter gehen kann, muss natürlich betont werden.

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