Upload track in PotLatch 1.4 en dan..?

BikePC · 2010-06-11T20:52:15.000Z

In PotLatch 1.4 een track met kenmerk ‘Identifiable’ ge-upload voor een nieuw fietspad. Tag: highway=cycleway. Nadat de gpx-file is geaccepteerd, heb ik ‘edit’ geactiveerd. Dan wordt de track zichtbaar als een dun blauw lijntje dat verder niet selecteer- / editbaar is. Ik heb dat maar gebruikt om er het bedoelde fietspad overheen te tekenen. Is dit wel de juiste procedure?

ligfietser · 2010-06-11T20:56:15.000Z

Ja, dat is een van de nadelen van Potlatch, met een offline editor kan je gelijk je tracks importeren en bewerken, dat kan niet met Potlatch, je ziet alleen een lijntje die je dan kunt overtrekken.

BikePC · 2010-06-11T21:02:16.000Z

Nieuwe fietspaden komen niet elke dag voor en dat lukt voorlopig dus wel :).

greencaps · 2010-06-12T06:20:34.000Z

BikePC:

In PotLatch 1.4 een track met kenmerk ‘Identifiable’ ge-upload voor een nieuw fietspad. Tag: highway=cycleway.

Je kunt bij het uploaden helemaal geen “Tags” opgeven. Er wordt van je gevraagd een “Beschrijving” en “Labels” op te geven.

Nadat de gpx-file is geaccepteerd, heb ik ‘edit’ geactiveerd. Dan wordt de track zichtbaar als een dun blauw lijntje dat verder niet selecteer- / editbaar is.

Hiertussen zit nog een stap. Namelijk de keuze tussen rechstreeks editen en editen met daarna pas saven. Die laatste is de linker optie. Daaronder kon je ook aanvinken “Maak ways van mijn track”(of zo iets). Heb je dat overzien?

Dus ligfietser: je bewering klopt -gelukkig- niet.

ligfietser · 2010-06-12T08:41:42.000Z

Wist niet dat dat kon, op de wiki staat hoe het moet:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:Potlatch/Beginnen#Werken_met_GPS_tracks

jandebehanger · 2010-06-12T09:42:37.000Z

Tegenwoordig bewerk ik eerst het gpx bestand, opdat niet de hele fietsrit weggeschreven wordt, maar alleen de nieuw te mappen weg.
Ik kwam vorige week zaterdag nog een fietspad bij Slochteren tegen welke nog niet op de kaart stond.
http://www.openstreetmap.org/?lat=53.222&lon=6.812&zoom=16&layers=B000FTF
Ik was hier nog nooit op de fiets geweest, dus was gewoon navigeren met 60Cx.

BikePC · 2010-06-12T09:58:50.000Z

greencaps:

…Hiertussen zit nog een stap. Namelijk de keuze tussen rechstreeks editen en editen met daarna pas saven. Die laatste is de linker optie. Daaronder kon je ook aanvinken “Maak ways van mijn track”(of zo iets). Heb je dat overzien?

Dus ligfietser: je bewering klopt -gelukkig- niet.

Ja, ik heb ‘edit and save’ gekozen en ja, ik heb de optie “Maak ways van track” over het hoofd gezien. Bij volgende gelegenheid eens goed kijken. Dank voor de tip!
Mijn hele track had ik in Mapsource bewerkt zodat alleen het nieuwe stuk fietspad erin zat. Resultaat is wel een waarschuwing dat twee trackpoints niet zijn overgenomen omdat de timestamp ontbreekt. Dat klopt, want mapsource voegt die niet toe als je met de tracktool tekent en dat had ik nu net precies gedaan bij het begin- en eindpunt.

greencaps · 2010-06-12T10:19:20.000Z

BikePC:

…Resultaat is wel een waarschuwing dat twee trackpoints niet zijn overgenomen omdat de timestamp ontbreekt.

Die timestamps kun je zelf gemakkelijk aan een .gpx file toevoegen met wordpad of notepad. Bekijk de file daarmee en copy/paste een van de timestamps naar de plekken waar die missen. Maakt niet uit dat er honderd keer dezelfde timestamp voorkomt.

Zondagmiddagwandelaar · 2010-06-13T19:56:43.000Z

en als dat mag, dan is het overnemen van google gegevens ook makkelijk geworden:

http://www.gmap-pedometer.com/
Maak een route
save als GPX
Timestamps toevoegen
Overnemen in OSM

Easy to go.

ligfietser · 2010-06-13T20:03:32.000Z

Mag helaas niet ivm copyrights

Zondagmiddagwandelaar · 2010-06-13T20:10:25.000Z

Dat snap ik niet. Kijken op Google is vrij. Commercieel gebruiken van Google gegevens is toegestaan.
OSM is niet commercieel en het overnemen van gegevens op andere websites is ook toegestaan.

Hoezo Copyright?

ligfietser · 2010-06-13T20:23:29.000Z

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FAQ#Why_don.27t_you_just_use_Google_Maps.2Fwhoever_for_your_data.3F

jandebehanger · 2010-06-13T20:39:28.000Z

ligfietser:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FAQ#Why_don.27t_you_just_use_Google_Maps.2Fwhoever_for_your_data.3F

Dat houdt dus gewoon in dat ik wegen map als ik er ook werkelijk langs gereden ben met de gpsr.
Om de wegen de juiste naam te geven probeer ik van de kruispunten et straatnaamborden een foto te maken.

Zondagmiddagwandelaar · 2010-06-13T20:47:03.000Z

Nee, naamgegevens e.d. mag je wel weer van Google afhalen.
Er wordt namelijk steeds gesproken over lat/lon gegevens. Deze zijn copyright technisch beschermd. Al vraag ik me dat overigens af of je deze kunt beschermen via een tooltje als eerder genoemd.

Stel je hackt de zaak en je haalt alles uit google … Geen hond die kan bewijzen dat het van hen is. Alle gegevens zijn publiek.

ligfietser · 2010-06-13T21:00:03.000Z

Nog nooit van Easter eggs gehoord?

Zondagmiddagwandelaar · 2010-06-14T07:28:15.000Z

Ja, die ken ik. Zo lang als ik met IT bezig ben worden die al gebruikt om herkomst te achterhalen. Echter blijft dat beperkt tot coderingen die met het menselijk brein onmogelijk te reproduceren zijn.

Toegespitst op nomenclaturen die beschikbaar zijn via Google, map24 e.d. en overigens overal te verkrijgen zijn, kun je dus zeggen dat als ik een track loop en de straatnamen ‘van het internet’ haal ik geen enkele inbreuk doe op de copyright van Google of anderen. Hun recht ligt in de cartografische data (lat/lon) waarmee ze de kaart maken. Niet in de nomenclaturen.

Overigens is het denk ik aanvechtbaar of het feit dat mijn huis ligt op lon: 5.6141 lat: 52.2596 door google te claimen is als eigendomsrecht. Zijn hier al rechtzaken van bekend?

ligfietser · 2010-06-14T08:07:21.000Z

Ik heb me niet zo verdiept in al die licenties en copyrights, maar misschien kan je hier wat meer vinden:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-nl/2010-May/date.html

Zondagmiddagwandelaar · 2010-06-14T08:57:48.000Z

Kijk daar hebben we wat levendige voorbeelden:

Hof van Justitie:

Uit de aard van de zaak volgt dat de topografische gegevens en al hetgeen daarmee verband houdt, zoals de aanduiding van plaats- en straatnamen, zich niet lenen voor auteursrechtelijke bescherming.

Geen foto’s meer nemen dus van naambordjes en gewoon van internet plukken.

Hof van Justitie:

De in de Smart D®iving Road Map opgenomen registers van straatnamen, hotels, stranden en andere locaties vertonen uiteraard wel overeenkomsten, maar ook verschillen, en kunnen niet worden aangemerkt als kennelijk van de Drive & Dive Road Map te zijn gekopieerd.

Grotere hoeveelheden mogen kortom wel worden overgenomen, maar niet onveranderd (digitaal) gekopieerd. Er moeten duidelijk verschillen in aangebracht worden om de orginaliteit te beschermen.

De eis om het gebruik van gegevens orgineel te (her) gebruiken wordt nog eens ondersteund door de uitspraak:

Hof van Justitie:

"Ook het verwijt van CC betreffende slaafse nabootsing is naar het oordeel van het hof ongegrond. Daarbij is allereerst van belang dat ook in dat geval sprake zou moeten zijn van een zekere mate van originaliteit in die zin dat het nagebootste product zich moet onderscheiden van andere, eerder op de markt gebrachte, producten.

Ik concludeer daarom:
De rechter vindt dat gegevens die ‘in den landen’ verkrijgbaar zijn niet auteursrechtelijk bescherm zijn wanneer het gebruik wijst op een onderscheidbare creatieve manier.

ligfietser · 2010-06-14T09:04:07.000Z

Dit begint wel erg off topic te worden, misschien kan je beter een nieuw draadje starten.

Wimmel · 2010-06-14T20:58:55.000Z

Ik reageer toch nog even hier.

Zondagmiddagwandelaar:

Ik concludeer daarom:
De rechter vindt dat gegevens die ‘in den landen’ verkrijgbaar zijn niet auteursrechtelijk bescherm zijn wanneer het gebruik wijst op een onderscheidbare creatieve manier.

Het gaat niet alleen om de situatie in nederland, maar het moet bijvoorbeeld ook in de vs toegestaan zijn. En grotere delen overnemen mag ook in nederland niet als de eigenaar databankenrecht claimt. Het is gewoon veel makkelijker om je aan de richtlijnen op de wiki te houden. Dan zal er ook nooit twijfel zijn. Een rechter is tenslotte de enige die kan bepalen of auteursrechten overtreden worden, en het wordt al gauw erg duur om hem om een mening te vragen…

Arnoud Engelfriet heeft overigens eerder ook al over OpenStreetmap geschreven; http://blog.iusmentis.com/