Ungemappte Wohngebiete in Deutschland anhand Zensus

[Mammi71 (One feature, Six mappers and still More ways to map it)]

@milet

Aber ich bin da nicht so tief in der Materie drin.

Ich eben auch nicht, deshalb frage ich lieber.

[miche101]

@hfs

Eine neue Auswertung zu fehlenden Gebäuden.

Wer mitmachen will → Maproulette – Germany: Add missing buildings

Super Auswertung Hab schon a paar gemacht, bis auf paar wo nix war. Aber das ist nicht schlimm. Sehr gute Trefferquote

[miche101]

Bei den Aufgaben, kann man davon ausgehen das da eine Wohnbebauung immer dabei ist? Der Zensus hat das mit Wohnbebauung zu tun oder Immobilien aller Art.

Gruß Miche

[pyram]

@miche101

Der Zensus hat das mit Wohnbebauung zu tun oder Immobilien aller Art.

Jeder Art. Da kann also auch eine (mehr oder weniger legale) Dauernutzung eines Wochenendhauses mit dabei sein - oder die Betriebswohnung im Gewerbegebiet. Den Statistikern ist es schnuppe, wie das baurechtlich aussieht. Die könnten und wollten das ja auch nicht prüfen.

[dieterdreist (Martin Koppenhöfer)]

Den Statistikern ist es schnuppe, wie das baurechtlich aussieht. Die könnten und wollten das ja auch nicht prüfen

aber die Bewohner würden sich vermutlich nicht selbst belasten, und keine entsprechenden Angaben machen.

[pyram]

@dieterdreist

aber die Bewohner würden sich vermutlich nicht selbst belasten, und keine entsprechenden Angaben machen.

Verstehe ich nicht.

1. Es gibt im Zensusgesetz (§ 25) keine “Freiwilligkeit” bei solchen Angaben und die Nicht-/Falschangabe wäre daher eine Ordnungswidrigkeit (bis zu 5000 EUR).
2. Eine Falschangabe zur Meldeadresse würde einen stärker “belasten”.
3. In einer Betriebswohnung zu wohnen ist legal (und baurechtlich trotzdem kein Wohngebiet).
4. Die Verwaltung sind solche Wohnorte natürlich bekannt und duldet zum Teil solche (soweit dies nicht sowieso legal ist). Stichworte “Bestandsschutz”, “privilegiertes Vorhaben”.

Ich gehe davon aus, dass den meisten in OSM das auch egal ist: “Da steht ein Wohnhaus, also ist dort ein Wohngebbiet”. Auch wenn es ein Schwarzbau wäre, was die wenigsten hier fundiert feststellen könnten.

[dieterdreist (Martin Koppenhöfer)]

Verstehe ich nicht.

1. Es gibt im Zensusgesetz (§ 25) keine “Freiwilligkeit” bei solchen Angaben und die Nicht-/Falschangabe wäre daher eine Ordnungswidrigkeit (bis zu 5000 EUR).
2. Eine Falschangabe zur Meldeadresse würde einen stärker “belasten”.
3. In einer Betriebswohnung zu wohnen ist legal (und baurechtlich trotzdem kein Wohngebiet).
4. Die Verwaltung sind solche Wohnorte natürlich bekannt und duldet zum Teil solche (soweit dies nicht sowieso legal ist). Stichworte “Bestandsschutz”, “privilegiertes Vorhaben”.

wenn jemand eigentlich in einer Gartenhütte wohnt wird er dort nicht unbedingt den Wohnsitz haben, zwischen wohnen und Wohnsitz gibt es einen Unterschied.

Zum Thema “Wohngebiet”, was landuse abbildet ist eine zum Wohnen genutzte Fläche, in einem Wohngebiet kann es unterschiedliche Nutzungen geben (wird es meist, s.z.B. landuse=highway).

Der Verwaltung sind manche der irregulären Wohnsituationen sicherlich bekannt, “alle” sicherlich nicht. Nur weil im Zensus wo keine Wohnnutzung ausgewiesen ist heißt das nicht, dass dort auf keinen Fall eine ist

[pyram]

@dieterdreist

wenn jemand eigentlich in einer Gartenhütte wohnt wird er dort nicht unbedingt den Wohnsitz haben, zwischen wohnen und Wohnsitz gibt es einen Unterschied.

Um hier im Kontext zu bleiben:
Im Zensus wird nicht nach dem Aufenthalt, sondern nach der Meldeadresse gefragt. Somit ist die vorgenannte Auswertung ein Spiegel der im Melderegister angegebenen Adressen (samt Fehler und Falschkoordinaten - wie bei ein paar “unlösbaren” Fällen offensichtlich (für mich wäre das ein “Not an Issue” gewesen)). Und natürlich gibt es Adressen, die keine “normalen” Wohnadressen sind. Das Einwohnermeldeamt prüft lediglich, ob es die Adresse offiziell gibt und nicht, ob das eine Adresse für eine Werkstatt oder eine Garage ist. Das ist auch völlig egal, wie man in § 20 BMG nachlesen kann.

PS: Und direkt zur vorgenannten These “dort würde man nicht … den Wohnsitz haben”: Ist zwar hier demnächst Geschichte, aber auf dem “Wagenplatz Kristallpalast” wird tatsächlich offiziell in Bauwägen residiert. Eindrücke gibt es auch auf Youtube.

[miche101]

@pyram

PS: Und direkt zur vorgenannten These “dort würde man nicht … den Wohnsitz haben”: Ist zwar hier demnächst Geschichte, aber auf dem “Wagenplatz Kristallpalast” wird tatsächlich offiziell in Bauwägen residiert. Eindrücke gibt es auch auf Youtube.

Cooler Film

Ok, ich nehme mal mit… oft Wohnbebauung… machmal auch nicht.

@pyram

paar “unlösbaren” Fällen offensichtlich

Hier denk ich mir das die Position nicht stimmt und eigentlich weiter südlich sein müsste

[hfs]

Anfangs hatte ich beim Abgleich mit OSM nur building-Tags für Wohngebäude wie detached, house usw. sowie yes verwendet. Damit hätte es aber viel zu viele falsch-positive Treffer gegeben. Also musste ich auf alle building=* umschwenken.

Ich kenne eine Person, die für den Zensus in einer Ferienhaussiedlung von Tür zu Tür gegangen ist. Der Auftrag war einfach, alle Häuser in einer Liste von Straßen zu besuchen und dort die Leute zu befragen. Klar waren einige vorsichtig, weil sie dort inoffiziell gewohnt haben, aber das interessiert den Zensus überhaupt nicht. Die erhobenen Daten wurden auch nicht ans Finanzamt o.ä. weitergegeben. Wenn bei mehreren Versuchen niemand aufgemacht hat, dann war das Haus wohl unbewohnt.

[hfs]

@miche101

Hier denk ich mir das die Position nicht stimmt und eigentlich weiter südlich sein müsste

Ich glaube das liegt daran, dass die Adressen der Häuser/Wohnungen geokodiert wurden und danach im Gitter zusammengefasst wurden. Der Geokoder scheint die Adressen in die Nähe der Straßen zu legen und nicht unbedingt auf die Gebäude.

Ich habe aber auch schon Tasks bekommen, wo weit und breit kein Gebäude zu erkennen ist. Da bin ich auch ratlos, wie es dazu gekommen ist.

[hfs]

Fertig!

Die MapRoulette-Challenge wurde komplett abgearbeitet. Tausend Dank an alle, die mitgemacht haben!

Die fleißigsten Beitragenden laut MapRoulette-Punkten:

Mapper	Punkte
@Geofreund1	2639
@söm4324	1389
@fx99	1297
@puma515	906
@miche101	674
@hfs	488
ruph	478
UE_Su	477
_klaas_	317

Eine genauere Auswertung mache ich später noch.

[hfs]

Hier noch ein paar Details zur Auswertung:

Insgesamt haben 117 Mapper teilgenommen. 26 Mapper haben 25 oder mehr Tasks beigetragen.

Mapper	Tasks total	Fixed	Already Fixed	Not An Issue	CompletionTime
Geofreund1	2628	1891	23	713	19 days 23:01:23
söm4324	1373	952	43	378	2 days 00:00:05
fx99	1238	831	21	386	0 days 22:28:13
puma515	866	551	2	313	0 days 19:04:02
miche101	672	611	4	57	1 days 18:12:01
hfs	475	367	23	85	1 days 03:10:44
UE_Su	453	332	2	119	0 days 23:55:08
klaas	315	265	1	49	0 days 22:47:25
ruph	305	273	6	26	1 days 04:08:08
Bum68Bum	227	177	36	14	0 days 18:44:06
univalence	205	163	15	27	0 days 05:27:56
Rainero	159	125	3	31	1 days 00:14:52
CaptainCarte	153	120	0	33	0 days 10:10:19
mcliquid	133	72	0	61	0 days 03:59:28
martinst	122	83	12	27	0 days 07:02:15
schenklklopfer	105	87	6	12	0 days 05:27:07
pyram	78	68	0	10	0 days 18:15:39
Bastian Greshake Tzovaras	74	58	0	16	0 days 06:24:47
geo_thom	68	41	0	27	0 days 02:28:59
Fischkopp0815	52	30	0	22	0 days 02:42:45
PinguDEV	51	30	0	21	0 days 02:48:15
hocu	43	30	1	12	0 days 01:39:05
thomas_bo	40	31	2	7	0 days 01:19:08
complete_gth	31	21	0	10	0 days 01:22:25
pewelli	25	19	2	4	0 days 02:41:18
Marvin de Hont	25	19	2	4	0 days 03:27:06
91 weitere Mapper	556	387	14	155	2 days 20:11:50

Insgesamt wurden 77.016 Gebäude neu erfasst. Allerdings wurde auch die Gelegenheit genutzt, um auch gleich Straßen und Landnutzung zu aktualisieren.

Mapper	create building=yes	building=*	buildings per hour	landuse	highway	node	way	relation	modify building=yes	building=*	landuse	highway	node	way	relation	delete node	way	relation
Geofreund1	18514	3571	46	484	351	358	1281	27	2522	1391	1323	998	33793	1332	49	4210	259	12
söm4324	9397	32	196	4	22	0	20	0	313	71	58	120	5773	73	1	953	169	0
fx99	4016	143	185	30	24	1	41	2	42	77	228	79	1938	80	1	245	44	0
puma515	2793	236	159	70	4	1	20	0	22	32	151	35	1146	66	1	399	30	0
miche101	5436	618	143	54	477	25	202	1	337	148	712	724	9771	213	5	650	82	0
hfs	3738	5	138	66	29	25	11	0	248	71	88	51	1111	34	0	493	9	0
UE_Su	2284	0	95	6	2	0	4	0	46	11	214	47	1217	67	0	519	22	0
klaas	1629	17	72	65	47	5	7	0	66	20	129	120	1321	35	0	187	10	0
ruph	2736	310	108	6	15	0	26	0	28	1	64	34	702	12	0	98	5	0
Bum68Bum	2220	219	130	17	25	18	97	0	89	14	81	96	905	46	3	325	35	0
univalence	1761	10	324	17	35	0	24	0	25	4	25	37	251	2	0	36	5	0
Rainero	794	170	40	67	21	3	60	1	149	68	163	149	3410	86	4	279	17	2
CaptainCarte	2469	16	244	5	161	0	9	0	6	9	34	127	217	7	1	119	19	0
mcliquid	299	77	94	2	9	26	13	0	39	22	22	14	165	9	0	24	5	0
martinst	613	0	87	1	12	0	73	0	33	6	12	15	435	2	0	5	1	0
schenklklopfer	1276	1	234	1	6	0	131	0	21	10	22	8	858	25	0	46	21	0
pyram	1284	6	71	31	55	1	45	2	128	20	157	164	1925	185	21	841	53	3
Bastian Greshake Tzovaras	410	44	71	0	0	0	30	0	0	3	1	0	15	1	0	0	0	0
geo_thom	366	2	148	0	13	0	17	0	1	0	7	9	44	3	0	9	1	0
Fischkopp0815	184	6	70	23	6	0	1	0	5	1	7	4	73	1	0	9	0	0
PinguDEV	258	0	92	0	0	0	0	0	2	0	3	2	12	0	0	2	0	0
hocu	355	0	215	0	0	0	0	0	1	0	1	7	114	1	0	17	4	0
thomas_bo	150	0	114	0	0	0	0	0	2	0	7	0	27	0	0	2	1	0
complete_gth	70	5	55	1	2	1	1	0	0	2	8	4	113	6	0	7	2	1
pewelli	115	115	86	0	0	0	0	0	2	1	2	2	43	0	0	0	0	0

Die Anzahl erledigter Aufgaben pro Woche startete startk und nahm während der Sommerferien ein wenig ab:

Etwas über ein Viertel der Tasks waren Falschmeldungen, bei denen nichts zu tun war. Die Verteilung der Falschmeldungen war regional unterschiedlich:

Die Mapper haben zuerst jeweils “ihre” Region abgearbeitet und sich dann weiter nach außen vorgearbeitet. Hier eine Karte, wann die letzte Aufgabe je Region erledigt wurde:

Und schließlich hier noch eine Karte, wer je Hexagon die meisten Tasks erledigt hat. Man kann schön sehen, dass die aktivsten Mapper zuerst “ihre” Region bearbeiten.