Umwidmung von post_office=post_annex zu "normalen" Postfilialen durch die Deutsche Post AG/DHL

Fabi2 · 2022-11-15T19:43:51.294Z

Ich habe gerade das Problem, daß eine “Postfiliale”, die schon lange in einem Laden für Druckdienstleistungen (Prepress und Druck, aber keine Druckerei und auch kein Copyshop) untergebracht ist und die früher hauptsächlich nur eine Paketausgabestelle von DHL war, jetzt als amenity=post_office eingetragen wurde und auf der Seite der Post auch als Filiale aufgelistet wird.

Irgendwie habe ich ein Problem damit, diese Fuchsschwanz-Filialen, als richtige Postämter zu erfassen, weil, es gibt ja noch die (früheren) richtigen Filialen, die jetzt von der Post, nach einem groben Check, in Postbank-Filialen umbenannt wurden.

Nur, weil dieser Laden und auch eine Drogerie einen Postschalter im Laden haben, sind das für mich keine richtigen Postämter, wenn man danach geht, was man vor Ort sieht und nicht, was auf der Post-Internetseite steht.

Habt ihr Vorschläge zum Vorgehen bei diesem Erfassungskonflikt?

Nadjita · 2022-11-15T19:50:21.014Z

Schau Dir mal post_office=post_partner an, das nehme ich immer

Fabi2 · 2022-11-15T20:01:35.802Z

Wo würdest du denn da die Grenze zu post_office=post_annex (DE:Key:post_office - OpenStreetMap Wiki) ziehen, was ich da immer benutzt habe? Für Brief- und Paketdienstleistungen scheint es nach Post-Website keine großen Unterschiede zu den richtigen Filialen zu geben, wenn ich das auf die Schnelle richtig sehe.

Nadjita · 2022-11-15T20:08:29.838Z

Mein Verständnis war bisher: sobald das Hauptgeschäft nicht “die Post” ist, sondern nur Teil eines anderen Geschäftes, dann post_office=post_partner. Die anderen scheinen mir nur zum Einschränken von echten Filialen gedacht zu sein.

Nadjita · 2022-11-15T20:18:42.801Z

Oh, laut Proposal ist post_annex gleichbedeutend mit “Postagentur”

Fabi2 · 2022-11-15T20:32:51.199Z

post_office=post_partner wird zumindest in Berlin deutlich häufiger für diese “Postfilialen” benutzt.

de.wikipedia.org

Postagentur | Deutsche Post AG (ab 1995)

Im Zuge der Postreform Mitte der 1990er Jahre erfolgte eine Schließungswelle von Postämtern. Seitdem existieren sogenannte Postfilialen im Einzelhandel. Der Inhaber seines Betriebes schließt einen Partnervertrag und erhält neben einer bestimmten Basisvergütung (von unter 1000 EUR bei einschaltrigen Postagenturen) zusätzlich verschiedene Provisionen, die sowohl den eigentlichen Umsatz als auch Gewinn/Verlust ausmachen. In Postagenturen werden neben klassischen Postprodukten auch andere Artikel ve...

Fabi2 · 2022-11-15T20:57:44.373Z

https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Post_AG#Niederlassungen_und_Filialen:

Die Deutsche Post hat die Zahl der selbst betriebenen Filialen seit der Privatisierung deutlich reduziert. Im Jahr 2019 wurden 92 % der etwa 13.000 Filialen als Postagentur betrieben, etwa in Schreibwarenläden, Kiosken oder Supermärkten. Klassische Postfilialen wurden ab 2006 nach und nach an die heute zur Deutschen Bank gehörende Postbank übertragen.

Danach wären die alten, vollwertigen Filialen eigentlich auch Postagenturen.

SafetyIng · 2022-11-16T07:35:35.223Z

Fabi2:

Danach wären die alten, vollwertigen Filialen eigentlich auch Postagenturen.

Ist auch so. Ich kenne nur eine handvoll Fillialen, die noch wirklich Post als Hauptaufgabe machen. Viele machen das “nur noch nebenbei”. Es lohnt sich finanziell einfach kaum noch.

Der Unterschied zwischen post_annex und post_partner ist (und so hatte ich das damals in Rücksprache mit den Franzosen gelöst), dass ein post_annex eine “vollwertige Postagentur” ist, die eigentlich alle Dienstleistungen der Post anbietet, ein post_partner bietet normal nur ein “Basisangebot” ohne komplexere Dienstleistungen (Einschreiben, Nachnamensendung, PostIdent usw). Der Unterschied hier ist auch bisschen schwimmend…

eiskalt-glasklar · 2022-11-16T07:46:30.403Z

Ich behaupte mal, auch bei den “echten” Filialen dürfte das Bankgeschäft mit den Postbankkunden im Vordergrund stehen, die Post ist nur zweitrangig.

Die Vermischung von Postbank (die inzwischen gar nicht mehr zur Post gehört) und Post ist in OSM eher suboptimal gelöst. Wer eine Postbankfiliale sucht, wird sie in OSM nicht finden, ist alles als amenity=post_office getaggt. Und da amenity=post_office leider ein ziemliches Sammelsurium ist, kann man auch nicht den Umkehrschluss ziehen, d. h. jedes post_office ist auch Postbankfiliale.

SafetyIng · 2022-11-16T08:27:13.757Z

eiskalt-glasklar:

auch bei den “echten” Filialen

Seit der Privatisierung und noch lange vor 2012 (als die Post ihre Fillialen alle ins Agenturgeschäft geschoben hat) gab es auch schon die Postbank als eigenständige Institution.
Ein amenity=post_office mit name=Postbank war auch da schon aus meiner Sicht falsch…

Fabi2 · 2022-11-16T15:14:02.005Z

SafetyIng:

Der Unterschied zwischen post_annex und post_partner ist (und so hatte ich das damals in Rücksprache mit den Franzosen gelöst), dass ein post_annex eine “vollwertige Postagentur” ist, die eigentlich alle Dienstleistungen der Post anbietet, ein post_partner bietet normal nur ein “Basisangebot” ohne komplexere Dienstleistungen (Einschreiben, Nachnamensendung, PostIdent usw). Der Unterschied hier ist auch bisschen schwimmend…

Da nach Proposal post_office=post_partner ja für Paketshops gedacht ist, aber real mehrheitlich ja für post_annex benutzt wird, wird das Post-Chaos noch größer, da es ja mehr Postagenturen als DHL-Paketshops (diese bieten nur die Paketdienstleistungen an, sonst nichts) gibt.

Map-Peter · 2022-11-16T22:51:56.996Z

eiskalt-glasklar:

Wer eine Postbankfiliale sucht, wird sie in OSM nicht finden, ist alles als amenity=post_office getaggt.

Wenn ich auf osm.org “Postbank” suche , kommen dort erst einmal sehr wenige amenity=post_office , sondern sehr viele amenity=bank und amenity=atm .

Fabi2 · 2022-11-18T16:42:25.365Z

Eigentlich läuft das Ganze ja auf die Frage hinaus, ab wann es amenity=post_office ist.

Was ist für euch amenity=post_office?

Es ist eine dafür dedizierte Einrichtung, die Postdienstleistungen anbietet und am Betreiber ist der Staat zumindest beteiligt.
Es ist eine dafür dedizierte Einrichtung, die Postdienstleistungen anbietet, der Betreiber kann auch privatwirtschaftlich sein.
Der Betreiber bezeichnet die Einrichtung als Postfiliale, sie bietet auch erweiterte Brief- und Paketdienstleistungen an, auch wenn es nur ein einzelner behelfsmäßiger Schalter in einem anderen Geschäft ist.
Alle Einrichtungen, die standardmäßig ausreichend umfänglich Brief- und Paketdienstleistungen anbieten, egal ob extra dafür vorgesehen oder nicht.
Einrichtungen, die Brief- oder Paketdienstleistungen anbieten, egal in welchem Umfang, also im Zweifelsfall auch Paketshops.

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