Totalschaden dank OSM

kamarc · 2012-03-28T10:27:23.000Z

Hier mal eine süffisante Polizeimeldung, die zeigt, was passieren kann, wenn sich jemand zu sehr darauf verlässt, daß die runtergeladene Navigationssoftware schon die richtige Routenführung erzeugt:

PP Karlsruhe – Autobahn A 5 bei Weingarten: Dem Navi gefolgt - Totalschaden
Ein gutes Navigationsgerät ist eine feine Sache - man spart Zeit bei den Reisevorbereitungen, wird je nach Ausführung intelligent an Staus vorbeigeleitet und kommt regelmäßig auch ohne Ortskenntnis an sein Ziel. Ein 21 Jahre alter Autofahrer aus dem Kreis Calw machte am Sonntagmittag auf der Autobahn A 5 zwischen Bruchsal und Karlsruhe ganz andere Erfahrungen:

Ein auf sein Handy heruntergeladenes Navigationsprogramm - wohl eher eine Billigversion - forderte ihn bei der Behelfsausfahrt Weingarten urplötzlich auf, von der Autobahn abzufahren. Nicht nur, dass der junge Mann allzu vertrauensvoll den an dieser Stelle gar nicht gestatteten Anweisungen folgte. Er zog dabei auch noch derart ruckartig nach rechts, dass er mit erheblicher Wucht auf die Leitplanke prallte.

Zwar hatte der Technikfreund Glück und blieb unverletzt, der an seinem total demolierten Pkw wie auch an der Leitplanke entstandene Sachschaden beziffert sich aber auf über 6.000 Euro.

http://presse.polizei-bwl.de/_layouts/Pressemitteilungen/DisplayPressRelease.aspx?List=7fba1b0b-2ee1-4630-8ac3-37b4deea650e&Id=26025

Interessanterweise war bei der Stelle schon länger ein Skobbler Bug gemeldet:

http://www.mapdust.com/detail/1395279

Aber, zur großen Entlastung der OSM Community kann man sagen, die schwarze Ausfahrt hatte seit Anfang an access=no tags, es sollte also nur der Hersteller der Routingsoftware verklagt werden können.

Mondschein · 2012-03-28T10:59:41.000Z

kamarc:

Aber, zur großen Entlastung der OSM Community kann man sagen, die schwarze Ausfahrt hatte seit Anfang an access=no tags, es sollte also nur der Hersteller der Routingsoftware verklagt werden können.

Da haben wir Glück gehabt:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/41208693
http://www.openstreetmap.org/browse/way/41208694

Ein auf sein Handy heruntergeladenes Navigationsprogramm - wohl eher eine Billigversion

Ist bekannt, welches Programm das war?

Gruß,
Mondschein

Oli-Wan · 2012-03-28T11:05:53.000Z

kamarc:

Interessanterweise war bei der Stelle schon länger ein Skobbler Bug gemeldet:

http://www.mapdust.com/detail/1395279

Soeben als “Software bug” geschlossen.

kerosin · 2012-03-28T11:21:39.000Z

komisch… wäre wohl ziemlich fatal, wenn sogar die neue skobbler version access=no tags ignorieren würde
kann das jemand bestätigen?

kamarc · 2012-03-28T11:51:08.000Z

Ist bekannt, welches Programm das war?

Ich kenne leider auch nur die Polizeimeldung, und habe daraufhin gesehen das an der Stelle ein bug eingetragen war (wohl von einer älteren Skobbler Version). Kann natürlich auch ein ganz anderes Programm gewesen sein.

kerosin · 2012-03-28T11:56:58.000Z

kamarc:

Ich kenne leider auch nur die Polizeimeldung, und habe daraufhin gesehen das an der Stelle ein bug eingetragen war (wohl von einer älteren Skobbler Version).

Added by skobbler, 9 Jan 2012 19:04:07
Client version: 4.1

Neuer Bug mit neuesten Version, das hatte mich ja auch gewundert. Das Routing-Tool von MapDust schlägt jetzt auch eine andere Strecke vor.

Jimmy_K · 2012-03-28T13:47:46.000Z

Die Presseaussendung ist nicht der Ernst der Polizei?
Ich dachte die wären ein Executivorgan und keine volksnahe Zeitung.

Zum Thread-Titel: Was kann OSM dafür, dass eine Software einen Bug hat und ein Autofahrer absolut hirnfrei agiert?

Nodefinder · 2012-03-28T20:10:15.000Z

Auch wenn’s hier wohl ein Software-Fehler ist … Wie schauts eigentlich generell mit der Haftung aus bei falschem Mapping?
Kann ein einzelner Mapper Probleme bekommen, wenn er aus Versehen (Vorsatz sei mal ausgeschlossen) etwas falsch mappt und dadurch Schaden irgendeiner Art entsteht?

aighes · 2012-03-28T20:19:13.000Z

Wenn man dir Vorsatz nachweisen kann und man dich ausfindig machen kann, dann wohl schon. Bspw. wenn du absichtlich das Haus deines gehassten Nachbarn als Bordell einträgst.

Jimmy_K · 2012-03-29T07:50:41.000Z

Mit falschen Straßen würde ich mir da recht wenig sorgen machen. Es geschahen schon zig Unfälle wegen Navigationsfehler, bzw. Missinterprätierung von Navi Anweisungen. Mir ist nicht bekannt, dass auch nur ein Hersteller bis jetzt (die Rechtssprechung entwickelt sich ja da komplett in die falsche Richtung), fälschlicher Weise zur Verantwortung gezogen wurde.
Ein Fahrzeuglenker hat hoffentlich den Führerschein und weiß dementsprechend, dass die StVO über den Navianweisungen steht.

Cobra · 2012-03-29T14:41:46.000Z

Normalerweise steht bei allen Lösungen immer sinngemäß “dies ist nur eine Hilfe, achten Sie auf die örtliche Beschilderung, benutzen Sie Ihre Augen und denken Sie mit. WIR sind für NICHTS verantwortlich.”

mightym · 2012-03-29T14:43:33.000Z

Evtl. habe ich es im Bericht des Polizeipräsidium überlesen, aber wo ist denn von Openstreetmap die Rede?

Cobra · 2012-03-29T15:25:58.000Z

nirgends. es wurde nur vermutet, dass es sich um skobbler gehandelt haben könnte, da auch ein passende mapdust-Bug existierte.

Fabi2 · 2012-03-29T17:14:57.000Z

Am besten man mappt keine Fahrspuren, etc., weil das führt ja offensichtlich nur dazu, das manche Leute dann meinen, ihren Kopf komplett auschalten zu dürfen.

derstefan · 2012-03-29T17:18:51.000Z

Fabi2:

Am besten man mappt keine Fahrspuren, etc., weil das führt ja offensichtlich nur dazu, das manche Leute dann meinen, ihren Kopf komplett auschalten zu dürfen.

Am besten man mappt nur noch einzelne Punkte mit den Ortsnamen und wirft alles andere weg. Dann kann das Navi nur sagen, dass es noch 500 km bis Hamburg sind. “Bitte folgen Sie den üblichen Straßen.”

Emploi · 2012-03-30T08:09:45.000Z

Wer derart auf sein Navi/Handy hört und unüberlegt mit Lenkradrumreisen oder Vollbremsung reagiert, ohne mal durch die Windows am Vehikel zu gucken, sollte imho mal einer MPU unterzogen werden?

Ich hatte auch vor kurzem eine ungebremste 7000€-100km/h-Kollision, mit einem Reh was nicht bei OSM eingezeichnet war…

kerosin · 2012-03-30T09:28:39.000Z

Hm, wir müssten Wildtier mit GPS zum Tracking ausstatten (genau wie bei den Löwen in Kenia)

mightym · 2012-03-30T10:46:44.000Z

kerosin:

Hm, wir müssten Wildtier mit GPS zum Tracking ausstatten (genau wie bei den Löwen in Kenia)

Im Fall von Rehen werden deren “Wege” dann als: highway=deer_crossing gemappt, oder ?

Wie werden denn unabhängig davon eigentlich Abschnitte auf Straßen mit dem Zeichen 142 (Wildwechsel) [1] gemappt ? also nicht das Schild selbst welches ich als traffic_sign=DE:142 mappen würde.

[1] http://de.wikipedia.org/wiki/Wildwechsel

Oli-Wan · 2012-03-30T10:56:18.000Z

mightym:

Wie werden denn unabhängig davon eigentlich Abschnitte auf Straßen mit dem Zeichen 142 (Wildwechsel) [1] gemappt ?

Wäre eigentlich ein Fall für das bislang nicht allzu populäre hazard=*. Nach http://taginfo.openstreetmap.org/keys/hazard#values könntest Du Dich wahlweise bei animal_crossing oder animals_crossing anschließen.

mdk · 2012-03-30T11:05:21.000Z

mightym:

Wie werden denn unabhängig davon eigentlich Abschnitte auf Straßen mit dem Zeichen 142 (Wildwechsel) [1] gemappt ? also nicht das Schild selbst welches ich als traffic_sign=DE:142 mappen würde.

hazard=* bietet sich an:
hazard=moose (75 mal. Moose ist aber speziell für Elchel)
hazard=animal_crossing (26 mal)
hazard=animals_crossing (23 mal)

aber auch
animal_crossing=* (25 mal)