Петербург - вандализм?

Я не знаю, что у GaM в голове. Формально он прав, на том столбе, куда указывает точка, ничего нет, о чем он и пишет. Возникает два вопроса, зачем упорно восстанавливать точку в неправильной позиции (а давайте перекрестки рисовать на 50 метров дальше, чем они физически находятся, а потом удивляться, почему не успеваем поворачивать) и зачем GaMу упорно “не замечать” камеру на предыдущем столбе.

Я не веду речь о дальности оповещения. Мне совершенно пофиг, кто и за сколько оповещает. Все равно все это делают по своему. Я вел речь о точности сообщения “Pass”, выдающемуся в момент проезда радара. В этом случае 50 метров - большая разница.

Если на старом месте камеры не было, то почему там was:* ? Это ошибка, ее же там не было никогда.

wowik: это - общий стиль товарища GaM-а. Так, если какой-то объект, по его мнению, нарисован недостаточно точно, он добавляет к его тегам приставку was:* и тем самым удаляет с карты. С одной стороны, это может привлекать других людей к уточнению объекта, что само по себе неплохо, но больно уж придирчив порой GaM в этих вопросах… Взять хотя бы парки юга Петербурга, где лесные массивы выведены им порой так детально, что большинство точек - это шум, не несущий практически никакой информации или несущий ложную (если, например, кроны обведены по сильно наклонённому снимку). Многие пытались обводить такие массивы приблизительно - всё это GaM удалял, заменяя на was: (например, такое было в Павловском парке). Также и газоны, которые повсеместно “недостаточно ухоженные” или имеют “неправильную геометрию” (читай - не сверхточную) и поэтому часто удаляются им полностью.

Подписываюсь под каждым словом. В редактировании Павловского парка именно так и было. Плюс манера общения.

Постоял сегодня под каждой из этих трех камер контроля скорости, трек записал, позицию камер в OSM обновил по треку.

https://www.openstreetmap.org/user/sokolgeo/traces/2132846

Подтверждаю - все обсуждаемые камеры

https://www.openstreetmap.org/node/1685514840

https://www.openstreetmap.org/node/3994770011

https://www.openstreetmap.org/node/3989669167

по состоянию на сегодняшнее утро в записанных точках фактически наличествуют.

Фотки нужны, что треки то скажут? Мы дороги привязываем или что?

Так что даже если и все ваши высказывания про GaM-а верны, то мы точно также вам дожны верить на словах как и GaM-у что они есть ли что их нет.

Не исключено что вы муляжи сфотаете, а GaM их разглядел фейк (вот уж чему не удивлюсь с его упомянутой дотошностью).

Это не стиль, а его агрессивная или неправильная практика тегирования (удалять теги совсем, делать это часто, не предоставлять замены).

Если будет он у всех неточностей будет расставлять хоть даже массово fixme=* и note=* - то цены такому пользователю нет.

В редакторе iD показываются все fixme=* и note=* большим окнами, так что всё что туда GaM будет писать, будет учтено местными и более дотошными пользователями.

Так что посыл GaM был абсолютно верный

Но пусть обозначает неточности тегом неточностей:

fixme=кажется, на 50 метров дальше чем нужно
fixme=перенести на 50 метров назад
fixme=перенести на 50 метров вперёд
fixme=на 50 метров от реального местоположения

И нет, заставлять его переставлять точки не нужно. Зато можно подсказать ему отмечать ошибки в заметках (Notes) на osm.org.

50 метров это большое расстояние, даже для камеры скорости (объект с габаритами пол-метра?). Разговоры про дотошность считаю неуместными (в этом примере с 50м. ошибкой и маленькой камерой), когда обозначаются деревья с размерами до десятка метров и бордюры и площадные тротуары.

Про удаление объектов, заметки и теги note=* и fixme=* - думаю, GaM сам может прокомментировать.

Спасибо.

Если вам треки ничего не говорят - то что вам скажут фотки? Я дал ссылки на панорамы, там всё прекрасно видно. Текущее состояние не отличается. Могу ещё скриншотов надёргать из видеорегистратора, но т.к. я там обычно проезжаю по ночам, разглядеть подробности будет проблематично.

Похоже на видео-регистратор или на его муляж.

С него кто штрафы получал? Будете все муляжи в камеры записывать?

Касательно высказываний GaM “не существующих в конкретных координатах” жуйте кактус точно так же как и “не существующим” полюсом. Кто-то понимает условность моделей в базе, а кто-то: выпиливает, в противном случае применимые данные, без разбора что не точно: координаты, теги или другие данные.

Гм. Это Кордон. О чем я писал на предыдущей странице. Не муляж.
Уж поверьте модеру рд-форума.

Поверить то можно, но не доказательство его подлинности или работоспособности :smiley:
Давайте не будем превращаться в сообщество где все участники верят модераторам-покровителям и другие страсти :slight_smile:

Я лично знаю что какие-то камеры настоящие потому что реальные люди с них штрафы получали, максимум через двух знакомых. Чувак знает что нарушает - получил штраф - рассказал всем (и мне). Либо по местным новостям. Но никак не по фотографиям или по самому объекту на местности.

В чём претензия GaM-а была по одному его короткому сообщению или комментарию к пакету правок не буду судить и додумывать, самого GaM так и не было в теме:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=584394#p584394
https://www.openstreetmap.org/changeset/38029337

Объект, опознаваемый как камера-скоростемер на местности есть? Есть. На своём месте? Да. Знать о таком устройстве надо? Надо. Скорость до разрешённой будет снижена? Будет. В любом случае, работает устройство или нет, если оно имеет вид скоростемера, присутствие его в базе необходимо и социально полезно.
Не надо паранойяльной демагогии: “А настолько ли это камера, насколько камера?” Будет доказано, что это муляж, тогда и подискутировать можно.
А эту “притчу во языцех” - героя топика в бан на годик-другой бы.

Собственно GaM хоть и не выходит на контакт, но объекты не правит больше (https://www.openstreetmap.org/node/3989669167/history).

после sokolgeo https://www.openstreetmap.org/changeset/38024297 “Возвращено по согласованию с DWG”
был только GaM https://www.openstreetmap.org/changeset/38029337 в котором он поменял note=* и не трогал другие теги (ах какой “вандал”)
дальше sokolgeo https://www.openstreetmap.org/changeset/38089689 поправил местоположение объекта и уточнил note=*

Что до этого было выяснять не буду, но после обращения в DWG, GaM перестал трогать эти объекты. Может быть трек и точное местоположение благоприятно на это подействовали.

К сожалению, GaM не высказывается публично (ни в дневнике ни на форуме) по этому вопросу но чем это объясняется не знаю, он не активен 4 дня:

http://www.openstreetmap.org/user/GaM/history

Кроме штрафа на руках есть еще минимум три способа определения камера или муляж.
Самый простой, для неспециалиста, рассказать/показать, какие WiFi сети видны при нахождении под камерой.
Остальное не для этого форума.

Включил Wi-Fi и постоял сегодня под каждой из этих камер:

  1. https://www.openstreetmap.org/node/3989669167

На боку камеры написано “CORDON”

видны Wi-Fi сети:

  • interzet@89
  • Keenetic-5918
  • 477
  1. https://www.openstreetmap.org/node/3994770011

Wi-Fi сети не видны.

  1. https://www.openstreetmap.org/node/1685514840

видны Wi-Fi сети:

  • KB0045AP

Тож не понял шутки про вайфай, кабель проще протянуть.

А ты думаешь, бригада по обслуживанию каждый раз АГП пригоняет, чтобы кабель подключить? Данные в ЦАФАП передаются по отдельному каналу. AP организован именно для обслуживания комплекса.

Надпись ничего не говорит, на муляжах аналогичный кожух. Если только шильдик посмотреть, но его без зум объектива нереально.

Эта включена и работает. Хотя комплектация приборов отличается от РТшной. У нас присутствует еще одна точка EWRxxxx, похоже, что от модуля передачи данных.
По первым двум уже есть вопросы, попробую уточнить у питерского куратора.

Возобновлены удаления name:ru, например: 1 2, 3. На личные сообщения участник не отвечает, на комментарии к пакетам правок не реагирует.

Продолжаются удаления name:ru, например: 1, 2, 3. На личные сообщения участник не отвечает, на комментарии к пакетам правок (1, 2) не реагирует.