Глобальная реструктуризация системы тегирования

Что такое “услуги” каждый понимает несколько по своему, торговаться можно бесконечно и цель - “идеальная классификация” опять не будет достигнута.
В результате в лучшем случае будут причесаны самые вопиющие пяток тегов, вот и вся “глобальность”.

Экономика так не думает, пример определения: “работа, выполняемая для удовлетворения чьих-либо потребностей на коммерческой основе” - https://ru.wiktionary.org/wiki/услуга

Есть неточность с “само-обслуживанием” и переходом от “соли” (чистый товар) к “обучению” (чистая услуга), но лучше иметь 2 основных класса, чем те “пять вопиющих тегов”.

Потому что тупо всем искать быстрее: сначала услугу, а потом товар (либо наоборот).

А не:

  1. развлекайка
  2. удовольсвие
  3. магазин
  4. мастерская
  5. (что там ещё накрякали)

госуслуги не услуги?
уже дебаты, ибо денег не берут, а услуги оказывают

Ну и не надо переводить мнемонику.
То, что написали в osmwiki для определения тега, то и есть service в ОСМ. Словари тут не при чем.

Деньги не берут? Налоги не берут? Т.е. налогов в России нет для wowika :smiley:

Кто говорил что гос. услуги не услуги?

Понятное дело что их будут отмечать в последнюю очередь, либо не все мапперы.

service:отправление платежей=yes
можно будет продолжить на тему оплаты воды, газа, чего угодно, а не гадать над amenity=, leisure= ещё пару десятков лет

Я спрашивал,
Вы же написали коммерческие, а они не коммерческие, хотя за какие-то услуги деньги берут, а за какие-то не берут, но это не коммерция, вот и неувязочка.
Про налоги - услуга приема декларации и взимания налога для wowik’а денег не стоит. Стоит сам налог.

В соседней ветке office=goverment/не goverment мусолят для того же самого.

будем гадать на тему
service:xxxx=yes или
amenity:xxxx=yes или
leisure:xxxx=yes или
goverment:service:xxxx=yes

тупая смена синтаксиса.

Нет, потому что если хочешь отмечать услуги, то вариант только один:

service:xxxx=yes

Все остальные теги - строго на усмотрение мапперов. Хотят старые использовать - пусть используют.

Почему существование/указание goverment:service:xxxx=yes должно останавливать указывание service:xxxx=yes ?

Кто хочет специализированные государственные теги - пожалуйста.

Здесь же предлагается общая система для всего:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=581118#p581118
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=581165#p581165

госуслуги не коммерция - значит не услуги?

Т.к. на русском никаких адекватных источников не может быть https://en.wikipedia.org/wiki/Service_%28economics%29#Characteristics

  1. Intangibility
    Services are intangible and insubstantial: they cannot be touched, gripped, handled, looked at, smelled, tasted. Thus, there is neither potential nor need for transport, storage or stocking of services.

  2. Inventory (Perishability)
    Services have little or no tangible components and therefore cannot be stored for a future use. Services are produced and consumed during the same period of time.

  3. Inseparability
    The service provider is indispensable for service delivery as he must promptly generate and render the service to the requesting service consumer.

  4. Inconsistency (Variability)
    Each service is unique. It is one-time generated, rendered and consumed and can never be exactly repeated as the point in time, location, circumstances, conditions

  5. Involvement
    One of the most important characteristics of services is the participation of the customer in the service delivery process. A customer has the opportunity to get the services modified according to specific requirement.

Более-менее неточные определения можно и русской вики найти: https://ru.wikipedia.org/wiki/Услуга

Да, госуслуги - “услуги”.

Понимаете в чём проблема: вы решаете некую свою проблему - поиск товара/услуги.
При этом строго говоря нынешняя система тегов не создавалась под эту задачу. Она создавалась под указание, а не описание объектов.

В принципе, дорабатывая каждую из областей предоставления услуг можно решить и эту проблему тоже. Так произошло с Healthcare 2.0, так происходит с госуслугами.

В то же время заменять указание типа из естественного языка на набор услуг не стоит - это приведёт к необходимости каждого маппера разбираться в тонкостях классификации услуг вместо того, чтобы просто мапить в относительно понятных ему (из естественного языка) терминах.
Ресторан - это не просто service:food=yes. Ведь ту же услугу предоставляет и школьная столовая и ларёк с шаурмой и МакДо. А ещё в рок-клубах и в ночных клубах тоже кормят. И каждый из них предоставляет service:music = yes, так же как концертные залы и открытые площадки.

Объект инфраструктуры - ресторан, это то, что мы видим.
Услуга - еда, это то, что мы ищем.

Теги создавались в первую очередь для переноса с глаз в базу, а не из базы в поисковик.

Согласен с Scondo.

В случае когда сущность не называется явно, а описывается набором признаков (сервисов в нашем случае) нам нужно будет по набору признаков угадать сущность. объекты будут описываться в виде загадок “не лает, не кусает, в дом не пускает”.

лучше обыкновенная схема, которую мы используем. обязательный главный тег (или несколько) + уточняющие теги.

Бред, не читали тему вы оба:

term:kiosk=yes

Вы почему-то вбили себе в голову, что значение OSMовской мнемоники service можно перевести русским словом услуги или статьей англовики.
Но это неверный путь.
Значение термина описано в его определении на ОСМвики, ну и в идеале самым точным описанием термина-категории является исчерпывающий список того, что в него попадает. Недаром в ОСМвики много уделяю внимания перечислению возможных значений для тегов.

Почему вы вбили в голову что тег который я придумал можно найти в вики?

Вопрос был вообще не про мнемоники и не про теги:

вопрос от этого пошел

Но вы своё утверждение с блеском опровергли.

Я так вас понимаю, что у нас и образование — услуга, и здравоохранение — услуга, и транспорт — услуга, и театр, и оборона, торговое обслуживание, а что вообще не есть услуга?

Конечно же это услуги?!

Вы хоть один и тот же урок получали? Лечения всегда один в один? Никаких разных диагнозов нет? Транспорт всегда до секунды точный? Оборонять вас кто за даром будет? Обслуживание вы в коробку положите?

То, что товар: продукты питания, вода, алкоголь, учебники, бензин, решётки на окна, двери.

Вы же не будете мапить пачки чая, вы метите место оказания торговых услуг по продаже чая.

Опроверг неточное определение в викицитатнике?

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=581812#p581812

“коммерческой” зря там приписали, налоговый кодекс РФ более-менее точно описал:

И что?..

term:shop=yes

sells:tea=yes

Где тут пачки чая?

Вы это привели в качестве обоснования вашей позиции, то есть согласны были с цитатой.

Я не согласен ни с одной русскоязычной цитатой

Вместо каких-то цитаток я привёл точные критерии что такое “услуга” и ещё прямо ответил на вопрос:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=581812#p581812

М-да, приводим подтверждающие цитаты, отвергаем их

, приводим другие.

Высокое полемическое искусство.

Ну да ладно.

Нету - значит это не товар, а услуга.